Despenalização do aborto

[DesertStorm]

Madness mas num pais onde ha pessoas a viver nas ruas, onde a pessoas em listas no hostipais e morrer lentamente. Nesse pais vamos encontrar dinheiro para o aborto, porque nesse pais esse dinheiro nao faz falta.

Agora quando falamos em arrangar dinheiro para um solucao melhor que o aborto ja somos utopicos ? Ou sera que o aborto se tornou um causa tao grande para ti que nao consegues ver a contradicao.

Sim o estado devias ajudar as maes que nao tem condicoes para cuidar dos seu filhos, essa e a solucao. Tal como o estado ajudar, os desempregados, as familias, os agricultores, as empresas...mas para as maes nao a dinheiro, e é utopico pedi-lo.
Ainda nao ajuda todo a gente nas condicoes devidas, pois nao. Mas isso vamos la aos poucos, aos poucos o fundo de desemprego sobe, aos poucos as ajudas as empresas sobem...nao pode sre tudo e de um vez. Mas se para ti pedir mais e um utopia, tens um postura muito conformada para sequer discutir-mos.

é certo ke o aborto é mais barato, mas é melhor gastar um pouco mais de dinheiro e investir em soluçoes.

[MadnessJonny]

Madness mas num pais onde ha pessoas a viver nas ruas, onde a pessoas em listas no hostipais e morrer lentamente. Nesse pais vamos encontrar dinheiro para o aborto, porque nesse pais esse dinheiro nao faz falta.

Agora quando falamos em arrangar dinheiro para um solucao melhor que o aborto ja somos utopicos ? Ou sera que o aborto se tornou um causa tao grande para ti que nao consegues ver a contradicao.

Sim o estado devias ajudar as maes que nao tem condicoes para cuidar dos seu filhos, essa e a solucao. Tal como o estado ajudar, os desempregados, as familias, os agricultores, as empresas...mas para as maes nao a dinheiro, e é utopico pedi-lo.
Ainda nao ajuda todo a gente nas condicoes devidas, pois nao. Mas isso vamos la aos poucos, aos poucos o fundo de desemprego sobe, aos poucos as ajudas as empresas sobem...nao pode sre tudo e de um vez. Mas se para ti pedir mais e um utopia, tens um postura muito conformada para sequer discutir-mos.

é certo ke o aborto é mais barato, mas é melhor gastar um pouco mais de dinheiro e investir em soluçoes.

Um pouco mais ? Mas vocês perderam completamente o sentido da realidade ? É a única solução a que chego! Sabem quanto custa ter um filho ? Fazem a menor ideia ? Sabem quanto é que custa um carrinho de bébe ? Sabem quanto custam as roupas de um bébe, e sabem quantas vezes é que eles vestem cada roupa ? Sabem o dinheiro que se gasta em fraldas ? É muito, muito superior a um aborto, daí as mulheres com poucos recursos recorrerem aos abortos.

Isto já é ridículo! É obvio que essa seria a melhor solução, mas é simplesmente inviável, não existem recursos para tal, nenhum país o tem e muito menos Portugal com o seu défice constante pode ter uma política dessas. Não é questão de ter uma postura conformada, é ter uma postura realista, porque se eu fosse daqueles que se conformam rapidamente não estaria aqui a gastar o meu latin com pessoas que teimam em apostar em ideias utópicas e ideais retrogados na base do "eu quero e prontos"!

Mas desafio-vos, digam-me onde é que o estado pode ir buscar esse dinheiro extra, e estamos a falar de uma quantia bastante elevada. Digam-me e se me apresentarem alternativas viáveis eu serei o primeiro a concordar. Mas se não me apresentarem alternativas a única coisa que posso concluir é que as vossas ideias é tudo fogo de vista. Desafio-vos, e estou à espera que aceitem.

[DesertStorm]

Madness mas num pais onde ha pessoas a viver nas ruas, onde a pessoas em listas no hostipais e morrer lentamente. Nesse pais vamos encontrar dinheiro para o aborto, porque nesse pais esse dinheiro nao faz falta.

Agora quando falamos em arrangar dinheiro para um solucao melhor que o aborto ja somos utopicos ? Ou sera que o aborto se tornou um causa tao grande para ti que nao consegues ver a contradicao.

Sim o estado devias ajudar as maes que nao tem condicoes para cuidar dos seu filhos, essa e a solucao. Tal como o estado ajudar, os desempregados, as familias, os agricultores, as empresas...mas para as maes nao a dinheiro, e é utopico pedi-lo.
Ainda nao ajuda todo a gente nas condicoes devidas, pois nao. Mas isso vamos la aos poucos, aos poucos o fundo de desemprego sobe, aos poucos as ajudas as empresas sobem...nao pode sre tudo e de um vez. Mas se para ti pedir mais e um utopia, tens um postura muito conformada para sequer discutir-mos.

é certo ke o aborto é mais barato, mas é melhor gastar um pouco mais de dinheiro e investir em soluçoes.

Um pouco mais ? Mas vocês perderam completamente o sentido da realidade ? É a única solução a que chego! Sabem quanto custa ter um filho ? Fazem a menor ideia ? Sabem quanto é que custa um carrinho de bébe ? Sabem quanto custam as roupas de um bébe, e sabem quantas vezes é que eles vestem cada roupa ? Sabem o dinheiro que se gasta em fraldas ? É muito, muito superior a um aborto, daí as mulheres com poucos recursos recorrerem aos abortos.

Isto já é ridículo! É obvio que essa seria a melhor solução, mas é simplesmente inviável, não existem recursos para tal, nenhum país o tem e muito menos Portugal com o seu défice constante pode ter uma política dessas. Não é questão de ter uma postura conformada, é ter uma postura realista, porque se eu fosse daqueles que se conformam rapidamente não estaria aqui a gastar o meu latin com pessoas que teimam em apostar em ideias utópicas e ideais retrogados na base do "eu quero e prontos"!

Mas desafio-vos, digam-me onde é que o estado pode ir buscar esse dinheiro extra, e estamos a falar de uma quantia bastante elevada. Digam-me e se me apresentarem alternativas viáveis eu serei o primeiro a concordar. Mas se não me apresentarem alternativas a única coisa que posso concluir é que as vossas ideias é tudo fogo de vista. Desafio-vos, e estou à espera que aceitem.

achas ke todas as mulhers ke vão fazer aborto o fazem por falta de recursos? creio(posso tar enganado) que a maior parte das mulheres que vão fazer aborto teem condiçoes para sustentar um filho, umas piores outras melhores, porke conheco maes solteiras que ganham o ordenado minimo e sustentam um filho, por isso a partir desse valor, com uma boa gestão é possivel criar um filho, é preciso instruir estas maes para ke consigam criar um filho apesar das dificuldades. agora se formos a ver akela pekena kuantidade de maes que não teem hipotesse nenhuma(ke só se não tiverem maos ou outro problema grave é ke estão nesta situação), as verbas que vão para o aborto das ricas e das pobres dariam para as ajudar, e as maes que estão nesta situação teem ke ser ajudadas de qualker maneira pois não é por lhes fazerem um aborto que a sua vida vai ficar melhor.

[MadnessJonny]

Madness mas num pais onde ha pessoas a viver nas ruas, onde a pessoas em listas no hostipais e morrer lentamente. Nesse pais vamos encontrar dinheiro para o aborto, porque nesse pais esse dinheiro nao faz falta.

Agora quando falamos em arrangar dinheiro para um solucao melhor que o aborto ja somos utopicos ? Ou sera que o aborto se tornou um causa tao grande para ti que nao consegues ver a contradicao.

Sim o estado devias ajudar as maes que nao tem condicoes para cuidar dos seu filhos, essa e a solucao. Tal como o estado ajudar, os desempregados, as familias, os agricultores, as empresas...mas para as maes nao a dinheiro, e é utopico pedi-lo.
Ainda nao ajuda todo a gente nas condicoes devidas, pois nao. Mas isso vamos la aos poucos, aos poucos o fundo de desemprego sobe, aos poucos as ajudas as empresas sobem...nao pode sre tudo e de um vez. Mas se para ti pedir mais e um utopia, tens um postura muito conformada para sequer discutir-mos.

é certo ke o aborto é mais barato, mas é melhor gastar um pouco mais de dinheiro e investir em soluçoes.

Um pouco mais ? Mas vocês perderam completamente o sentido da realidade ? É a única solução a que chego! Sabem quanto custa ter um filho ? Fazem a menor ideia ? Sabem quanto é que custa um carrinho de bébe ? Sabem quanto custam as roupas de um bébe, e sabem quantas vezes é que eles vestem cada roupa ? Sabem o dinheiro que se gasta em fraldas ? É muito, muito superior a um aborto, daí as mulheres com poucos recursos recorrerem aos abortos.

Isto já é ridículo! É obvio que essa seria a melhor solução, mas é simplesmente inviável, não existem recursos para tal, nenhum país o tem e muito menos Portugal com o seu défice constante pode ter uma política dessas. Não é questão de ter uma postura conformada, é ter uma postura realista, porque se eu fosse daqueles que se conformam rapidamente não estaria aqui a gastar o meu latin com pessoas que teimam em apostar em ideias utópicas e ideais retrogados na base do "eu quero e prontos"!

Mas desafio-vos, digam-me onde é que o estado pode ir buscar esse dinheiro extra, e estamos a falar de uma quantia bastante elevada. Digam-me e se me apresentarem alternativas viáveis eu serei o primeiro a concordar. Mas se não me apresentarem alternativas a única coisa que posso concluir é que as vossas ideias é tudo fogo de vista. Desafio-vos, e estou à espera que aceitem.

achas ke todas as mulhers ke vão fazer aborto o fazem por falta de recursos? creio(posso tar enganado) que a maior parte das mulheres que vão fazer aborto teem condiçoes para sustentar um filho, umas piores outras melhores, porke conheco maes solteiras que ganham o ordenado minimo e sustentam um filho, por isso a partir desse valor, com uma boa gestão é possivel criar um filho, é preciso instruir estas maes para ke consigam criar um filho apesar das dificuldades. agora se formos a ver akela pekena kuantidade de maes que não teem hipotesse nenhuma(ke só se não tiverem maos ou outro problema grave é ke estão nesta situação), as verbas que vão para o aborto das ricas e das pobres dariam para as ajudar, e as maes que estão nesta situação teem ke ser ajudadas de qualker maneira pois não é por lhes fazerem um aborto que a sua vida vai ficar melhor.

Quem és tu para saberes se existem ou não mulheres que têm efectivamente não podem ter os filhos ? O que é um facto é que as há. E mais, duvido por completo que uma mulher que ganhe o ordenado mínimo possa sustentar um filho isto a menos que tenha um marido e toda uma família que a ajude tanto a nível monetário como noutras situações como ficar com o filho quando esta vai trabalhar. Porque de resto é simplesmente impossível pagar roupa, comida, fraldas e todos esses acessórios para além da creche com o ordenado mínimo. Não me venhas com histórias.

Mas não responderam ao meu desafio, estou à espera. Existem melhores situações ? Pois bem, já o disseram, agora digam-me como se faz para arranjar esse dinheiro extra.

[Bu77erCup242]

Bem nao vale pena discutir mais...entao o aborto e melhor solucao porque e mais barato que dar os meios a mae para cuidar do bebe.
Ja agora que solucao achavas melhor dar aos sem abrigo, aos desempregados, a todas as pessoas necessitadas...subsidios ? Es loco sabes quanto custa ? De certeza que arranjas um melhor e ainda mais importante...mais barata.

Um ideia onde o estada pode ir buscar o dinheiro...humm talvez deixar de enviar apoios para outros paises. Apoios de milhoes e milhoes. Nao, nao sou contra a ajuda...mas nao nos vamos fazer de ricos quando nao somos. Enquanto as pessoas passarem fome em minha casa nao vou dar 5 euros a uma pessoa que esta a pedir na rua.

[MadnessJonny]

Bem nao vale pena discutir mais...entao o aborto e melhor solucao porque e mais barato que dar os meios a mae para cuidar do bebe.
Ja agora que solucao achavas melhor dar aos sem abrigo, aos desempregados, a todas as pessoas necessitadas...subsidios ? Es loco sabes quanto custa ? De certeza que arranjas um melhor e ainda mais importante...mais barata.

Pois, eu fiz-te um desafio pois foi ? Aceita-o se de facto achas que essa pratica é possível. Mostra-me que estou errado.

[ICE]

Grande entrevista, hoje na RTP1.

Entrevistado: Professor Alexandre Quintanilha, um dos maiores, senão o maior, nome da ciência em Portugal.

Algumas frases:

As células (Óvulo e Espermatozóide) são vida humana, daí a contracepção não ser bem vista por alguns defensores do não, nomeadamente as religiões.

A igreja católica não consegue definir quando começa a vida humana, pois para eles isto só se dá quando a alma entra no corpo e quanto a isso nem santos chegaram a um consenso.

Não passaria pela cabeça de ninguém, ou pelo menos assim o espero, que se condene uma mulher que recorreu ao aborto. Não conheço nenhuma mulher que tenha feito esta decisão de animo leve, nem uma e conheço centenas. A lei não é aplicada mas só o simples facto de se expor estas mulheres em praça pública é um acto extremamente cruel que só serve para aumentar ainda mais o sofrimento.

O embrião só é viável fora do útero a partir dos 6/7 meses, será aí que começa a vida humana? sinceramente não sei quando se dá isso ainda tenho muitas duvidas.

A consciência não aparece nem mesmo nos períodos pós-nascimento.

É muito difícil testar a dor, como se pode fazer uma coisa dessas num embrião? (...)Contudo, parece-me certo que a dor só aparece depois das 10 semanas

Até às 10 semanas estamos muito seguros sobre muitas coisas que o embrião não atingiu

Há centenas de milhares de mulheres que recorrem ao aborto em Portugal

quanto a esta última só uma pequena nota minha, com isto podemos ter a certeza então que isto se trata de facto de um problema de saúde publica, centenas de milhares e não centenas ou alguns milhares, como acreditavas DesertStorm e outros. Com isto parece-me evidente que o estado gasta milhões, será que vai gastar menos se a lei for aprovada? Tudo indica que sim.

Quanto ao criar-se condições para que estas centenas de milhares possam ter os filhos, fica assim provado, na minha perspectiva, que isso é completamente utópico, inconcebível e impraticável, um filho não é um projecto de fundo comunitário, em que só se investe uma vez, são muitos anos, mais de 18 anos, agora multipliquem o investimento ao ano*centenas de milhares de crianças.

As frases transcritas não estão tal e qual como foram proferidas, espero que entendam era-me impossível escrever tudo o que o Professor disse, contudo asseguro-vos que estão o mais fiel ao que foi dito possível. Utilizei outras palavras mas não alterei, nem adicionei ou retirei sentido nenhum.

É com a palavra destes homens que eu faço o meu juízo, com provas mais que dadas e não de outros cientistas e obstetras e o que quiserem que ninguém os conhece de lado nenhum e que podem muito bem ter interesses por trás, este senhor numa carreira de mais de 25 anos, em Portugal e no mundo já demonstrou todo o seu valor e em como podemos confiar no seu juízo e imparcialidade.

[Bu77erCup242]

Parace que ninguem ouvi o senhor dizer que nada se pode provar cientificamente, e que a ideias divergentes mesmo dentro do meio cientifico. Mesmo ante sde dar aquele bonito exemplo acerca do peixe sentir dor.
Isso de trnasquever so o que intressa e do melhor. Se dentro da ciencia nao a um consenco e mesmo o senhor admite que muito pouco se sabe acerca do desenvolvimento do embriao, entao nao deu mais que a sua opiniao nao apresentados nenhuma verdade absoluta.


EDIT-Madness foiz um edit ao post que colocei antes onde respondo ao teu desafio, no entanto eu nao sou politico nem economista, decerto que ha outras maneira para os especialistas.

[MadnessJonny]

Parace que ninguem ouvi o senhor dizer que nada se pode provar cientificamente, e que a ideias divergentes mesmo dentro do meio cientifico. Mesmo ante sde dar aquele bonito exemplo acerca do peixe sentir dor.
Isso de trnasquever so o que intressa e do melhor. Se dentro da ciencia nao a um consenco e mesmo o senhor admite que muito pouco se sabe acerca do desenvolvimento do embriao, entao nao deu mais que a sua opiniao nao apresentados nenhuma verdade absoluta.


EDIT-Madness foiz um edit ao post que colocei antes onde respondo ao teu desafio, no entanto eu nao sou politico nem economista, decerto que ha outras maneira para os especialistas.

Até parece que Portugal envia assim tanto dinheiro para outros países. E se existem de facto outras maneiras para os especialistas porque é que elas não são anunciadas ? Pois, porque não existem. Mas de facto estariamos apenas na especulação.

Estive aqui a fazer umas contas rápidas para se ter uma ideia do custo mensal com um bebé:

Creche- 166 €
segundo esta fonte, média de 2000€ anuais quando se consegue a vaga... tem que se optar pelas privadas em que os custos podem subir para os 4500€ ano.

Fraldas- 39,95 €
segundo esta fonte fazendo as contas para o produto Fraldas 11 - 15kg Aquakids Moltex 12 un, num total de 60 fraldas... qual é o bébe que só utiliza 2 fraldas por dia ? Pois nenhum, mas isto é um "preço por baixo"... E de notar que são fraldas apenas até aos 15 kg, o preço das de peso superior é bem maior...

Portanto, só de despesas completamente mínimas já temos um total de 205,95 €. Para o tal ordenado mínimo resta-nos menos de 200€ ... Para todo um mês... para dar de comer a um bebé, pagar medicamentos, acessórios como xuxas, toalhitas de limpeza, comprar roupa que para além de cara tem que estar sempre a ser renovada (as crianças crescem mesmo muito depressa)... ah e já agora, também convém a mãe comer... pagar água, luz, gás... e já estamos a contar que a mãe não tem que pagar aluguer da casa nem outras necessidades como o passe, etc

Por isso DesertStorm te digo, é impossível uma mulher sozinha com o ordenado mínimo cuidar de um filho. É impossível.

[ICE]

Conhece-mos todo o processo de desenvolvimento de um embrião

Mau era com fertilização "In Vitro" que não se conhecesse.

Onde o senhor disse que não havia consenso era quando começavam os sinais neurológicos. Penso que não deixou duvidas quanto à dor e muito menos à consciência.

Eh pah! Desculpem-me o defeito mas eu prefiro acreditar neste senhores e na National Geoghraphic do que noutros que não se conhecem de lado nenhum. Mas isso é um juízo que cada um faz.

A brincar a brincar...

[DesertStorm]

Conhece-mos todo o processo de desenvolvimento de um embrião

Mau era com fertilização "In Vitro" que não se conhecesse.

Onde o senhor disse que não havia consenso era quando começavam os sinais neurológicos. Penso que não deixou duvidas quanto à dor e muito menos à consciência.

Eh pah! Desculpem-me o defeito mas eu prefiro acreditar neste senhores e na National Geoghraphic do que noutros que não se conhecem de lado nenhum. Mas isso é um juízo que cada um faz.

A brincar a brincar...

uma coisa é haver dor, outra é terminar uma vida, então dizes ke se eu matar alguem indolormente não devo ser penalizado?

[ICE]

Parace que ninguem ouvi o senhor dizer que nada se pode provar cientificamente, e que a ideias divergentes mesmo dentro do meio cientifico. Mesmo ante sde dar aquele bonito exemplo acerca do peixe sentir dor.
Isso de trnasquever so o que intressa e do melhor. Se dentro da ciencia nao a um consenco e mesmo o senhor admite que muito pouco se sabe acerca do desenvolvimento do embriao, entao nao deu mais que a sua opiniao nao apresentados nenhuma verdade absoluta.


EDIT-Madness foiz um edit ao post que colocei antes onde respondo ao teu desafio, no entanto eu nao sou politico nem economista, decerto que ha outras maneira para os especialistas.

Até parece que Portugal envia assim tanto dinheiro para outros países. E se existem de facto outras maneiras para os especialistas porque é que elas não são anunciadas ? Pois, porque não existem. Mas de facto estariamos apenas na especulação.

Estive aqui a fazer umas contas rápidas para se ter uma ideia do custo mensal com um bebé:

Creche- 166 €
segundo esta fonte, média de 2000€ anuais quando se consegue a vaga... tem que se optar pelas privadas em que os custos podem subir para os 4500€ ano.

Fraldas- 39,95 €
segundo esta fonte fazendo as contas para o produto Fraldas 11 - 15kg Aquakids Moltex 12 un, num total de 60 fraldas... qual é o bébe que só utiliza 2 fraldas por dia ? Pois nenhum, mas isto é um "preço por baixo"... E de notar que são fraldas apenas até aos 15 kg, o preço das de peso superior é bem maior...

Portanto, só de despesas completamente mínimas já temos um total de 205,95 €. Para o tal ordenado mínimo resta-nos menos de 200€ ... Para todo um mês... para dar de comer a um bebé, pagar medicamentos, acessórios como xuxas, toalhitas de limpeza, comprar roupa que para além de cara tem que estar sempre a ser renovada (as crianças crescem mesmo muito depressa)... ah e já agora, também convém a mãe comer... pagar água, luz, gás... e já estamos a contar que a mãe não tem que pagar aluguer da casa nem outras necessidades como o passe, etc

Por isso DesertStorm te digo, é impossível uma mulher sozinha com o ordenado mínimo cuidar de um filho. É impossível.

Não te esqueças de adicionar a essas contas todas as outras despesas que vão surgindo com os anos, escola, livros, faculdade, medicamentos, médicos, hospitais. uma criança é "criança" até sair do tecto da mãe e não quando vai para a escola. Portanto o estado teria de as ajudar até aos 23/24 anos ou mais.

[ICE]

Conhece-mos todo o processo de desenvolvimento de um embrião

Mau era com fertilização "In Vitro" que não se conhecesse.

Onde o senhor disse que não havia consenso era quando começavam os sinais neurológicos. Penso que não deixou duvidas quanto à dor e muito menos à consciência.

Eh pah! Desculpem-me o defeito mas eu prefiro acreditar neste senhores e na National Geoghraphic do que noutros que não se conhecem de lado nenhum. Mas isso é um juízo que cada um faz.

A brincar a brincar...

uma coisa é haver dor, outra é terminar uma vida, então dizes ke se eu matar alguem indolormente não devo ser penalizado?

Mau então primeiro dizes que se houver consciência não se pode fazer o aborto e agora é porque até pode haver dor? Em que ficamos DesertStorm? O facto é que um aborto bem feito não provoca dor nenhuma nem no feto nem na mãe. Visto que ele não tem consciência, segundo o teu pensamento anterior, o aborto não tem nada que o impeça.

[DesertStorm]

Parace que ninguem ouvi o senhor dizer que nada se pode provar cientificamente, e que a ideias divergentes mesmo dentro do meio cientifico. Mesmo ante sde dar aquele bonito exemplo acerca do peixe sentir dor.
Isso de trnasquever so o que intressa e do melhor. Se dentro da ciencia nao a um consenco e mesmo o senhor admite que muito pouco se sabe acerca do desenvolvimento do embriao, entao nao deu mais que a sua opiniao nao apresentados nenhuma verdade absoluta.


EDIT-Madness foiz um edit ao post que colocei antes onde respondo ao teu desafio, no entanto eu nao sou politico nem economista, decerto que ha outras maneira para os especialistas.

Até parece que Portugal envia assim tanto dinheiro para outros países. E se existem de facto outras maneiras para os especialistas porque é que elas não são anunciadas ? Pois, porque não existem. Mas de facto estariamos apenas na especulação.

Estive aqui a fazer umas contas rápidas para se ter uma ideia do custo mensal com um bebé:

Creche- 166 €
segundo esta fonte, média de 2000€ anuais quando se consegue a vaga... tem que se optar pelas privadas em que os custos podem subir para os 4500€ ano.

Fraldas- 39,95 €
segundo esta fonte fazendo as contas para o produto Fraldas 11 - 15kg Aquakids Moltex 12 un, num total de 60 fraldas... qual é o bébe que só utiliza 2 fraldas por dia ? Pois nenhum, mas isto é um "preço por baixo"... E de notar que são fraldas apenas até aos 15 kg, o preço das de peso superior é bem maior...

Portanto, só de despesas completamente mínimas já temos um total de 205,95 €. Para o tal ordenado mínimo resta-nos menos de 200€ ... Para todo um mês... para dar de comer a um bebé, pagar medicamentos, acessórios como xuxas, toalhitas de limpeza, comprar roupa que para além de cara tem que estar sempre a ser renovada (as crianças crescem mesmo muito depressa)... ah e já agora, também convém a mãe comer... pagar água, luz, gás... e já estamos a contar que a mãe não tem que pagar aluguer da casa nem outras necessidades como o passe, etc

Por isso DesertStorm te digo, é impossível uma mulher sozinha com o ordenado mínimo cuidar de um filho. É impossível.

Não te esqueças de adicionar a essas contas todas as outras despesas que vão surgindo com os anos, escola, livros, faculdade, medicamentos, médicos, hospitais. uma criança é "criança" até sair do tecto da mãe e não quando vai para a escola. Portanto o estado teria de as ajudar até aos 23/24 anos ou mais.

não acham ke se despenalizarmso o aborto em vez de tentarms achar outras soluçoes ter filhos vai-se tornar cada vez mais um luxo acessivel só aos mais ricos? Ke soluçoes é ke esta lei do aborto ke kerem aprovar dá a uma mãe ke não tenha posses e ke keira ter um filho?

[MadnessJonny]

Sabem que mais, eu acho que vou arrumar as botas e abster-me de participar neste tópico, a discução já se tornou ridícula demais. As pessoas que metam a mão na consciência e que pensem se de facto todos têm que seguir as suas ideologias e que se esqueçam um pouco de como é a sua vida e desçam à terra para ver como é o verdadeiro Portugal, como é a vida das pessoas que realmente não têm dinheiro.

Desçam à terra e percebam que nem toda a gente tem dinheiro como certas pessoas que se podem dar ao luxo de ter várias consolas de nova geração...

Tenho dito, conto não voltar e intervir neste tópico.