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MadnessJonny
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por MadnessJonny » segunda 29 jan 2007, 12:11
DesertStorm Escreveu:MadnessJonny Escreveu:DesertStorm Escreveu:MadnessJonny Escreveu:Isso é uma visão extremamente minimalista da situação. Afinal de contas, o nascimento de uma criança também retira a liberdade aos pais e, neste caso em discução, à própria mãe. É ou não é verdade ? Quando se trata de um bebé desejado a situação muda de figura, pois os pais sabiam de antemão isso iria acontecer e aceitaram essa situação. Mas quando se trata de um bébe indesejado, ele efectivamente condiciona toda a vida da mãe durante e após a gravidez. É agora ? Não disseste que a nossa liberdade acaba quando começa a do outro ? Como vês as coisas não são assim tão lineares.
imagina ke tens uma irmã mais nova, e um dia keres ir sair mas não podes porke tens ke ficar a tomar conta dela, mata-la e e pods ir passear, afinal a culpa é dela por ter nascido e por te tar a lixar a vida, e tu não pediste aos teus pais para a terem.
Não compreendes pois não

Compares um feto de 10 semanas a uma criança ? A seguir compares um fio de cabelo a um braço...
que discriminação é essa? um idoso e uma criança teem direito á vida. apesar da diferente idade
Não era isso que estava em discução

Um feto não é uma criança, assim como um ovo não é um pinto!
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DesertStorm
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por DesertStorm » segunda 29 jan 2007, 12:20
MadnessJonny Escreveu:DesertStorm Escreveu:MadnessJonny Escreveu:DesertStorm Escreveu:MadnessJonny Escreveu:Isso é uma visão extremamente minimalista da situação. Afinal de contas, o nascimento de uma criança também retira a liberdade aos pais e, neste caso em discução, à própria mãe. É ou não é verdade ? Quando se trata de um bebé desejado a situação muda de figura, pois os pais sabiam de antemão isso iria acontecer e aceitaram essa situação. Mas quando se trata de um bébe indesejado, ele efectivamente condiciona toda a vida da mãe durante e após a gravidez. É agora ? Não disseste que a nossa liberdade acaba quando começa a do outro ? Como vês as coisas não são assim tão lineares.
imagina ke tens uma irmã mais nova, e um dia keres ir sair mas não podes porke tens ke ficar a tomar conta dela, mata-la e e pods ir passear, afinal a culpa é dela por ter nascido e por te tar a lixar a vida, e tu não pediste aos teus pais para a terem.
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um ovo bnão é um pinto , mas se tiver um embrião la dentro já não é tão linear, um embrião não é um pinto, mas teem o mesmo direito á vida.
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MadnessJonny
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por MadnessJonny » segunda 29 jan 2007, 13:25
DesertStorm Escreveu:MadnessJonny Escreveu:DesertStorm Escreveu:MadnessJonny Escreveu:DesertStorm Escreveu:MadnessJonny Escreveu:Isso é uma visão extremamente minimalista da situação. Afinal de contas, o nascimento de uma criança também retira a liberdade aos pais e, neste caso em discução, à própria mãe. É ou não é verdade ? Quando se trata de um bebé desejado a situação muda de figura, pois os pais sabiam de antemão isso iria acontecer e aceitaram essa situação. Mas quando se trata de um bébe indesejado, ele efectivamente condiciona toda a vida da mãe durante e após a gravidez. É agora ? Não disseste que a nossa liberdade acaba quando começa a do outro ? Como vês as coisas não são assim tão lineares.
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um ovo bnão é um pinto , mas se tiver um embrião la dentro já não é tão linear, um embrião não é um pinto, mas teem o mesmo direito á vida.
Assim como a mulher tem o direito a seguir a sua vida da forma como a projectou, e a ser mãe apenas no momento em que assim o desejar. É um choque de direitos mas, e isto pode chocar a tua forma de ver as coisas, eu prefiro assegurar os direitos do que estão vivos em deteorimento daquelas que ainda nem nasceram.
Mas agora responde-me uma coisa sinceramente: és religioso ?
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DesertStorm
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por DesertStorm » segunda 29 jan 2007, 13:37
MadnessJonny Escreveu:DesertStorm Escreveu:MadnessJonny Escreveu:DesertStorm Escreveu:MadnessJonny Escreveu:DesertStorm Escreveu:MadnessJonny Escreveu:Isso é uma visão extremamente minimalista da situação. Afinal de contas, o nascimento de uma criança também retira a liberdade aos pais e, neste caso em discução, à própria mãe. É ou não é verdade ? Quando se trata de um bebé desejado a situação muda de figura, pois os pais sabiam de antemão isso iria acontecer e aceitaram essa situação. Mas quando se trata de um bébe indesejado, ele efectivamente condiciona toda a vida da mãe durante e após a gravidez. É agora ? Não disseste que a nossa liberdade acaba quando começa a do outro ? Como vês as coisas não são assim tão lineares.
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Um feto não é uma criança, assim como um ovo não é um pinto!
um ovo bnão é um pinto , mas se tiver um embrião la dentro já não é tão linear, um embrião não é um pinto, mas teem o mesmo direito á vida.
Assim como a mulher tem o direito a seguir a sua vida da forma como a projectou, e a ser mãe apenas no momento em que assim o desejar. É um choque de direitos mas, e isto pode chocar a tua forma de ver as coisas, eu prefiro assegurar os direitos do que estão vivos em deteorimento daquelas que ainda nem nasceram.
Mas agora responde-me uma coisa sinceramente: és religioso ?
então se tens essa ideia, tambem não podias criticar se eu preferisse matar todas as pessoas pobres porke tão a interferir na vida dos ricos, e eu prefiro assegurar os direitos dakeles ke tiverem dinheiro do ke dakeles ke não o teem.
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MadnessJonny
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por MadnessJonny » segunda 29 jan 2007, 13:44
DesertStorm Escreveu:então se tens essa ideia, tambem não podias criticar se eu preferisse matar todas as pessoas pobres porke tão a interferir na vida dos ricos, e eu prefiro assegurar os direitos dakeles ke tiverem dinheiro do ke dakeles ke não o teem.
No entanto essa ideia contrasta com a minha pela estupidez em que se baseia. Eu prefiro assegurar direitos aos vivos, tu preferes assegurar vida aos ricos creio que embora seja uma analogia é completamente descolada da realidade e bastante retrógada.
Para além do mais, os pobre não interferem com a vida dos ricos, afinal de contas se não fossem os pobres os ricos não existiriam (são os pobres a trabalharem para os ricos e que os ajudam a aumentar/alcaçar as fortunas)
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ICE
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por ICE » segunda 29 jan 2007, 13:46
DesertStorm Escreveu:então se tens essa ideia, tambem não podias criticar se eu preferisse matar todas as pessoas pobres porke tão a interferir na vida dos ricos, e eu prefiro assegurar os direitos dakeles ke tiverem dinheiro do ke dakeles ke não o teem.
Penso que não percebeste o que o Maddness disse, nesse caso estão ambas vivas e aí existem direitos que têm de funcionar num feto de 10 semanas isso não se coloca. Se eu rasgar a planta de uma casa é tão grave como explodir a dita casa? Óbvio que não o projecto não é a casa, assim como um feto de 10 semanas não um ser. Isto é que tu ainda não conseguiste compreender e creio bem que nunca o às de compreender.
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DesertStorm
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por DesertStorm » segunda 29 jan 2007, 13:47
MadnessJonny Escreveu:DesertStorm Escreveu:então se tens essa ideia, tambem não podias criticar se eu preferisse matar todas as pessoas pobres porke tão a interferir na vida dos ricos, e eu prefiro assegurar os direitos dakeles ke tiverem dinheiro do ke dakeles ke não o teem.
No entanto essa ideia contrasta com a minha pela estupidez em que se baseia. Eu prefiro assegurar direitos aos vivos, tu preferes assegurar vida aos ricos creio que embora seja uma analogia é completamente descolada da realidade e bastante retrógada.
Para além do mais, os pobre não interferem com a vida dos ricos, afinal de contas se não fossem os pobres os ricos não existiriam (são os pobres a trabalharem para os ricos e que os ajudam a aumentar/alcaçar as fortunas)
em ke é ke te bazeias para dizer ke um feto tá morto?
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MadnessJonny
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por MadnessJonny » segunda 29 jan 2007, 13:51
DesertStorm Escreveu:MadnessJonny Escreveu:DesertStorm Escreveu:então se tens essa ideia, tambem não podias criticar se eu preferisse matar todas as pessoas pobres porke tão a interferir na vida dos ricos, e eu prefiro assegurar os direitos dakeles ke tiverem dinheiro do ke dakeles ke não o teem.
No entanto essa ideia contrasta com a minha pela estupidez em que se baseia. Eu prefiro assegurar direitos aos vivos, tu preferes assegurar vida aos ricos creio que embora seja uma analogia é completamente descolada da realidade e bastante retrógada.
Para além do mais, os pobre não interferem com a vida dos ricos, afinal de contas se não fossem os pobres os ricos não existiriam (são os pobres a trabalharem para os ricos e que os ajudam a aumentar/alcaçar as fortunas)
em ke é ke te bazeias para dizer ke um feto tá morto?
Eu disse isso? Uma coisa que não é preta, só pode ser branca ? O que eu disse é que a mãe está viva, não me pronunciei em relação ao feto, até porque não sei em que estado o ei de considerar, assim como não sei se um espermatozóide pode ou não ser considerado vivo.
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DesertStorm
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por DesertStorm » segunda 29 jan 2007, 13:52
MadnessJonny Escreveu:DesertStorm Escreveu:MadnessJonny Escreveu:DesertStorm Escreveu:então se tens essa ideia, tambem não podias criticar se eu preferisse matar todas as pessoas pobres porke tão a interferir na vida dos ricos, e eu prefiro assegurar os direitos dakeles ke tiverem dinheiro do ke dakeles ke não o teem.
No entanto essa ideia contrasta com a minha pela estupidez em que se baseia. Eu prefiro assegurar direitos aos vivos, tu preferes assegurar vida aos ricos creio que embora seja uma analogia é completamente descolada da realidade e bastante retrógada.
Para além do mais, os pobre não interferem com a vida dos ricos, afinal de contas se não fossem os pobres os ricos não existiriam (são os pobres a trabalharem para os ricos e que os ajudam a aumentar/alcaçar as fortunas)
em ke é ke te bazeias para dizer ke um feto tá morto?
Eu disse isso? Uma coisa que não é preta, só pode ser branca ? O que eu disse é que a mãe está viva, não me pronunciei em relação ao feto, até porque não sei em que estado o ei de considerar, assim como não sei se um espermatozóide pode ou não ser considerado vivo.
então pergunto-te, um feto ta vivo ou morto?
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ICE
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por ICE » segunda 29 jan 2007, 13:53
Um homem ou uma mulher, que tenham todas as suas funções coporais em perfeito funcionamento, mas cujo o cérebro já está morto, parou e ela/ele só vivem através de máquinas consideras vivo????
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DesertStorm
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por DesertStorm » segunda 29 jan 2007, 13:55
ICE Escreveu:Um homem ou uma mulher, que tenham todas as suas funções coporais em perfeito funcionamento, mas cujo o cérebro já está morto, parou e ela/ele só vivem através de máquinas consideras vivo????
está vivo, mas não está la o "ser Humano".
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por MadnessJonny » segunda 29 jan 2007, 13:58
DesertStorm Escreveu:MadnessJonny Escreveu:DesertStorm Escreveu:MadnessJonny Escreveu:DesertStorm Escreveu:então se tens essa ideia, tambem não podias criticar se eu preferisse matar todas as pessoas pobres porke tão a interferir na vida dos ricos, e eu prefiro assegurar os direitos dakeles ke tiverem dinheiro do ke dakeles ke não o teem.
No entanto essa ideia contrasta com a minha pela estupidez em que se baseia. Eu prefiro assegurar direitos aos vivos, tu preferes assegurar vida aos ricos creio que embora seja uma analogia é completamente descolada da realidade e bastante retrógada.
Para além do mais, os pobre não interferem com a vida dos ricos, afinal de contas se não fossem os pobres os ricos não existiriam (são os pobres a trabalharem para os ricos e que os ajudam a aumentar/alcaçar as fortunas)
em ke é ke te bazeias para dizer ke um feto tá morto?
Eu disse isso? Uma coisa que não é preta, só pode ser branca ? O que eu disse é que a mãe está viva, não me pronunciei em relação ao feto, até porque não sei em que estado o ei de considerar, assim como não sei se um espermatozóide pode ou não ser considerado vivo.
então pergunto-te, um feto ta vivo ou morto?
Como disse no post anterior, não sei em que estado o considerar. É uma questão muito dúbia, e não creio que alguém possa responder a essa pergunta com toda a certeza. A minha opinião mais pessoal é que não está morto nem vivo, parece-me mais um estado intermédio. Assim como existe o estado moribundo (que ou aquele que está quase a morrer) talvez também se possa considerar a existência de um estado com significado semelhante para o estar vivo.
Mas sinceramente não te sei responder convictamente, sei no entanto que a mãe está viva e em caso de dúvida prefiro "apostar" na parte que sei.
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Mensagem
por ICE » segunda 29 jan 2007, 14:00
Pronto com essa resposta acabaste de dizer que nunca te vamos convencer em contrário, com todo o teu direito é a tua opinião.
Para mim está morto, assim como um feto de 10 semanas fora da mãe o está e mesmo dentro acreditando que não tem o sistema nervoso central a funcionar também o está.
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Pegazus
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Mensagem
por Pegazus » segunda 29 jan 2007, 14:01
daqui a pouco estão a entrar na eutanásia.....

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DesertStorm
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por DesertStorm » segunda 29 jan 2007, 14:37
ICE Escreveu:Pronto com essa resposta acabaste de dizer que nunca te vamos convencer em contrário, com todo o teu direito é a tua opinião.
Para mim está morto, assim como um feto de 10 semanas fora da mãe o está e mesmo dentro acreditando que não tem o sistema nervoso central a funcionar também o está.
para mim ainda ninguem me provou ke não ta vivo.
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