Eragon... e outros livros!

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Raiden 74
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RE: Eragon... e outros livros!

Mensagem por Raiden 74 » sábado 04 dez 2004, 15:22

Elfic Bard - 3/12/2004 9:09 PM
Raiden 74 - 3/12/2004 12:06 AM

É assim, axo k tás a forçar muito as comparações com o Sr. dos Anéis. Até pode ter coisas parecidas, mas tb tem muitas diferenças! O Brom por exemplo, treinou o Eragon... ninguem é treinado no Sr. dos Aneis. O Gandalft é um feiticeiro k já vive há centenas de anos... mas nao se percebe mto bem pk, é feiticeiro e pronto. Enquanto k ali vais descobrir pk é k o Brom tb já é tão velho e sabe akelas coisas todas... os misterios vão-se dissipar! E comparar o Anel, com o Ovo/Dragão... ker dizer, é mesmo forçado! Enfim... nao digo k nao tenha parecenças, mas se te eskeceres um pco do Sr. dos Aneis, se calhar vais conseguir apreciar mais o Eragon pelo k é!

Kt a esta afirmação dele "Na minha escrita, luto por uma beleza lírica, algures entre Tolkien no seu melhor e Beowulf, na tradução de Seamus Heaney.", não me parece k ele esteja a dizer k é tão bom como o Tolkien, mas sim k está a LUTAR, por alcançar algo pelo menos semelhante em termos de "beleza lírica" e tal. Não me parece mesmo k ele estivesse a ensinuar k é tao bom como o Tolkien! E depois, nao sei k idd tens tu, mas se calhar já tens uns 20 e pcos... o rapaz escreveu akilo com 15 anos... algumas das gaffes k tu apanhaste, epá... da o desconto. Se bem k ks de certeza k é mais problema de tradução k outra coisa!

Eu já estou a ler as Duas Torres, epa... e tou a gostar e tal... mas axo k o Eragon consegue ser menos maçador e ter uma personalidade muito propria (o livro Eragon, nao a personagem Eragon).
Talvez tenhas razão em que algumas comparações são forçadas, mas as personagens Eragon/Brom tem parecenças com as personagens Aragorn/Gandalf, respectivamente.
Gostaria de saber como posso deixar de lado o livros LTR quando neste livro também existem Elfos, Anões e coisas parecidas com os Orcs (os Urgals), quando foi J.R.R.Tolkien que os criou? Isso é impossível.

Continuo a afirmar o que disse na outra mensagem:

"Hor Eragon eythu dah ut cypaki bor Lord of the Rings."

(tradução:" O Eragon é uma cópia do Lord of the Rings.").
Principalmente depois de Angela (uma bruxa e hervanária que consegue ler o futuro) afirmar que Eragon , no final do livro, vai partir para Oeste num barco, para além dos mares. Como os elfos, Bilbo, Frodo, Legolas e Grimly (acho que não me esqueci de nenhum), todos eles para oeste... O que há no Oeste para que todos viajem para lá? Isso não sei... E depois ela ainda diz que ele vai acabar por ter um grande amor com uma pricesa, será uma princesa elfo? Será uma princesa Anão? Será uma princesa humana? Isso não sei, mas acho que já houvi este argumento algures... não sei... Talvez tenha sido no LTR... Aragorn e Arwen...

Mas o livro não é assim tão mau, estou a gostar, estou curioso em relação ao Brom.

Agora outro assunto:
Eu não tenho 20 e qualquer coisa, anos. Tenho 17, e , curiosamente, esta ideia de criar um livro nasceu à dois anos atrás, ou seja quando tinha 15 (exactamente 3 ou 4 meses depois de fazer 15 anos), mas desde essa altura a minha história evoluio e mudei muitas coisas que lá estavam (como o facto de a minha história ter as típicas raças LTR, mais as raças de Age of Wonders, a acção desenrolava-se neste mundo, com o mesmo mapa (A principal população de Portugal seriam Sereias e Tritões), etc... Resultado: Se a história tive-se continuado da mesma maneira que estava ao princípio, esta história seria uma porcaria).
É assim, o livro até pode ter muita coisa parecida, mas eu sinceramente nao ligo muito a isso, pk a historia em si axo k é completamente diferente. Não axo de maneira nenhuma k seja uma copia... Já agora, entao a comparação entre a irmandade do anel no Eragon? Onde estão as 9 personagens lá!?
E depois, ja ouvi dizer k foi o Tolkien k invetou os Elfos e Anoes e etc... já ouvi dizer k nao. Sinceramente, axo k nao... mas nao tenho a certeza. De kk das maneiras, mesmo k tenha sido o Tolkien a inventar essas raças... Elfos, e anoes e tal, já entraram em centenas de livros/filmes/jogos... Cada vez k um desses livros/filmes/jogos têm essas raças, tu comparas-os ao Sr. dos Aneis!? Nao me parece k tenha muita logica!

Então e tu... kd vieste falar do teu livro, disseste k era parecido aos Final Fantasys... kk dia vem aki um elemento da Square-Enix (pah.... nunca se sabe, lol! [:p]) e começa a reclamar k tas a roubar muitas ideias!!!

Tenho dito! [8D]
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RE: Eragon... e outros livros!

Mensagem por Agnor » domingo 05 dez 2004, 16:43

Comprei agora o Eragon, pra próxima semana já digo alguma coisa
Manwe Sulimo
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RE: Eragon... e outros livros!

Mensagem por Manwe Sulimo » segunda 06 dez 2004, 21:07

Raiden 74 - 4/12/2004 3:22 PM
Elfic Bard - 3/12/2004 9:09 PM
Raiden 74 - 3/12/2004 12:06 AM

É assim, axo k tás a forçar muito as comparações com o Sr. dos Anéis. Até pode ter coisas parecidas, mas tb tem muitas diferenças! O Brom por exemplo, treinou o Eragon... ninguem é treinado no Sr. dos Aneis. O Gandalft é um feiticeiro k já vive há centenas de anos... mas nao se percebe mto bem pk, é feiticeiro e pronto. Enquanto k ali vais descobrir pk é k o Brom tb já é tão velho e sabe akelas coisas todas... os misterios vão-se dissipar! E comparar o Anel, com o Ovo/Dragão... ker dizer, é mesmo forçado! Enfim... nao digo k nao tenha parecenças, mas se te eskeceres um pco do Sr. dos Aneis, se calhar vais conseguir apreciar mais o Eragon pelo k é!

Kt a esta afirmação dele "Na minha escrita, luto por uma beleza lírica, algures entre Tolkien no seu melhor e Beowulf, na tradução de Seamus Heaney.", não me parece k ele esteja a dizer k é tão bom como o Tolkien, mas sim k está a LUTAR, por alcançar algo pelo menos semelhante em termos de "beleza lírica" e tal. Não me parece mesmo k ele estivesse a ensinuar k é tao bom como o Tolkien! E depois, nao sei k idd tens tu, mas se calhar já tens uns 20 e pcos... o rapaz escreveu akilo com 15 anos... algumas das gaffes k tu apanhaste, epá... da o desconto. Se bem k ks de certeza k é mais problema de tradução k outra coisa!

Eu já estou a ler as Duas Torres, epa... e tou a gostar e tal... mas axo k o Eragon consegue ser menos maçador e ter uma personalidade muito propria (o livro Eragon, nao a personagem Eragon).
Talvez tenhas razão em que algumas comparações são forçadas, mas as personagens Eragon/Brom tem parecenças com as personagens Aragorn/Gandalf, respectivamente.
Gostaria de saber como posso deixar de lado o livros LTR quando neste livro também existem Elfos, Anões e coisas parecidas com os Orcs (os Urgals), quando foi J.R.R.Tolkien que os criou? Isso é impossível.

Continuo a afirmar o que disse na outra mensagem:

"Hor Eragon eythu dah ut cypaki bor Lord of the Rings."

(tradução:" O Eragon é uma cópia do Lord of the Rings.").
Principalmente depois de Angela (uma bruxa e hervanária que consegue ler o futuro) afirmar que Eragon , no final do livro, vai partir para Oeste num barco, para além dos mares. Como os elfos, Bilbo, Frodo, Legolas e Grimly (acho que não me esqueci de nenhum), todos eles para oeste... O que há no Oeste para que todos viajem para lá? Isso não sei... E depois ela ainda diz que ele vai acabar por ter um grande amor com uma pricesa, será uma princesa elfo? Será uma princesa Anão? Será uma princesa humana? Isso não sei, mas acho que já houvi este argumento algures... não sei... Talvez tenha sido no LTR... Aragorn e Arwen...

Mas o livro não é assim tão mau, estou a gostar, estou curioso em relação ao Brom.

Agora outro assunto:
Eu não tenho 20 e qualquer coisa, anos. Tenho 17, e , curiosamente, esta ideia de criar um livro nasceu à dois anos atrás, ou seja quando tinha 15 (exactamente 3 ou 4 meses depois de fazer 15 anos), mas desde essa altura a minha história evoluio e mudei muitas coisas que lá estavam (como o facto de a minha história ter as típicas raças LTR, mais as raças de Age of Wonders, a acção desenrolava-se neste mundo, com o mesmo mapa (A principal população de Portugal seriam Sereias e Tritões), etc... Resultado: Se a história tive-se continuado da mesma maneira que estava ao princípio, esta história seria uma porcaria).
É assim, o livro até pode ter muita coisa parecida, mas eu sinceramente nao ligo muito a isso, pk a historia em si axo k é completamente diferente. Não axo de maneira nenhuma k seja uma copia... Já agora, entao a comparação entre a irmandade do anel no Eragon? Onde estão as 9 personagens lá!?
E depois, ja ouvi dizer k foi o Tolkien k invetou os Elfos e Anoes e etc... já ouvi dizer k nao. Sinceramente, axo k nao... mas nao tenho a certeza. De kk das maneiras, mesmo k tenha sido o Tolkien a inventar essas raças... Elfos, e anoes e tal, já entraram em centenas de livros/filmes/jogos... Cada vez k um desses livros/filmes/jogos têm essas raças, tu comparas-os ao Sr. dos Aneis!? Nao me parece k tenha muita logica!

Então e tu... kd vieste falar do teu livro, disseste k era parecido aos Final Fantasys... kk dia vem aki um elemento da Square-Enix (pah.... nunca se sabe, lol! [:p]) e começa a reclamar k tas a roubar muitas ideias!!!

Tenho dito! [8D]
Peço muitíssimas desculpas, mas está enganado. "O Senhor dos Anéis" foi escrito há mais de 50 anos atrás por J.R.R.Tolkien, e todos os livros de Fantasia, repito, TODOS, foram, de alguma maneira ou de outra, influenciados por esta obra magnífica, obra de uma mente genial que originou um ramo inteiro de Literatura, a Fantástica.

Que eu saiba, nos anos 40/50, não existiam jogos, nem livros acerca de Elfos, Anões e Hobbits. Seria absurdo dizer que qualquer jogo/livro/filme que, de seguida à sua publicação, os tivesse, não foi influenciado por O Senhor dos Anéis.

Na verdade, Tolkien só inventou uma raça, e alterou as outras. Os Elfos e os Anões vieram de mitos anglo-saxónicos e escandinavos, enquanto que os Hobbits foram uma criação inteiramente nova de Tolkien, tal como as línguas élficas, baseadas no Inglês Antigo, Grego e Latim, Westron, Quenya e Sindarin, respectivamente.

Até Final Fantasy foi inspirado no Senhor dos Anéis!! Acreditem ou não! O capítulo X é o melhor exemplo do que digo. Podemos encontrar muitas semelhanças, se tivermos um olho atento.

O Silmarillion, a principal obra de Tolkien, ilustra na perfeição o seu mundo, e a pessoa que o leu está apto para ler qualquer livro, seja grande ou pequeno. Porque é um livro bem difícil, se não tivermos um vocabulário acima da média [:p].


Como já notaram, sou um estudioso da obra de Tolkien, e procuro sempre saber mais acerca da sua vida e obra. Este foi o meu primeiro post nos Fórums da RGB Editora. Espero escrever mais...

Uma nota completamente à parte do tópico a ser tratado: Lord of the Rings: The Third Age RULEZ!!!11!111!11!! (citado pelo irmão maluco que concorda plenamente, e que usa excessivamente a Netspeak)
Última edição por Manwe Sulimo em segunda 06 dez 2004, 21:19, editado 1 vez no total.
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Psycho Killer
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RE: Eragon... e outros livros!

Mensagem por Psycho Killer » segunda 06 dez 2004, 21:32

Manwe Sulimo - 6/12/2004 9:07 PM
Raiden 74 - 4/12/2004 3:22 PM
Elfic Bard - 3/12/2004 9:09 PM
Raiden 74 - 3/12/2004 12:06 AM

É assim, axo k tás a forçar muito as comparações com o Sr. dos Anéis. Até pode ter coisas parecidas, mas tb tem muitas diferenças! O Brom por exemplo, treinou o Eragon... ninguem é treinado no Sr. dos Aneis. O Gandalft é um feiticeiro k já vive há centenas de anos... mas nao se percebe mto bem pk, é feiticeiro e pronto. Enquanto k ali vais descobrir pk é k o Brom tb já é tão velho e sabe akelas coisas todas... os misterios vão-se dissipar! E comparar o Anel, com o Ovo/Dragão... ker dizer, é mesmo forçado! Enfim... nao digo k nao tenha parecenças, mas se te eskeceres um pco do Sr. dos Aneis, se calhar vais conseguir apreciar mais o Eragon pelo k é!

Kt a esta afirmação dele "Na minha escrita, luto por uma beleza lírica, algures entre Tolkien no seu melhor e Beowulf, na tradução de Seamus Heaney.", não me parece k ele esteja a dizer k é tão bom como o Tolkien, mas sim k está a LUTAR, por alcançar algo pelo menos semelhante em termos de "beleza lírica" e tal. Não me parece mesmo k ele estivesse a ensinuar k é tao bom como o Tolkien! E depois, nao sei k idd tens tu, mas se calhar já tens uns 20 e pcos... o rapaz escreveu akilo com 15 anos... algumas das gaffes k tu apanhaste, epá... da o desconto. Se bem k ks de certeza k é mais problema de tradução k outra coisa!

Eu já estou a ler as Duas Torres, epa... e tou a gostar e tal... mas axo k o Eragon consegue ser menos maçador e ter uma personalidade muito propria (o livro Eragon, nao a personagem Eragon).
Talvez tenhas razão em que algumas comparações são forçadas, mas as personagens Eragon/Brom tem parecenças com as personagens Aragorn/Gandalf, respectivamente.
Gostaria de saber como posso deixar de lado o livros LTR quando neste livro também existem Elfos, Anões e coisas parecidas com os Orcs (os Urgals), quando foi J.R.R.Tolkien que os criou? Isso é impossível.

Continuo a afirmar o que disse na outra mensagem:

"Hor Eragon eythu dah ut cypaki bor Lord of the Rings."

(tradução:" O Eragon é uma cópia do Lord of the Rings.").
Principalmente depois de Angela (uma bruxa e hervanária que consegue ler o futuro) afirmar que Eragon , no final do livro, vai partir para Oeste num barco, para além dos mares. Como os elfos, Bilbo, Frodo, Legolas e Grimly (acho que não me esqueci de nenhum), todos eles para oeste... O que há no Oeste para que todos viajem para lá? Isso não sei... E depois ela ainda diz que ele vai acabar por ter um grande amor com uma pricesa, será uma princesa elfo? Será uma princesa Anão? Será uma princesa humana? Isso não sei, mas acho que já houvi este argumento algures... não sei... Talvez tenha sido no LTR... Aragorn e Arwen...

Mas o livro não é assim tão mau, estou a gostar, estou curioso em relação ao Brom.

Agora outro assunto:
Eu não tenho 20 e qualquer coisa, anos. Tenho 17, e , curiosamente, esta ideia de criar um livro nasceu à dois anos atrás, ou seja quando tinha 15 (exactamente 3 ou 4 meses depois de fazer 15 anos), mas desde essa altura a minha história evoluio e mudei muitas coisas que lá estavam (como o facto de a minha história ter as típicas raças LTR, mais as raças de Age of Wonders, a acção desenrolava-se neste mundo, com o mesmo mapa (A principal população de Portugal seriam Sereias e Tritões), etc... Resultado: Se a história tive-se continuado da mesma maneira que estava ao princípio, esta história seria uma porcaria).
É assim, o livro até pode ter muita coisa parecida, mas eu sinceramente nao ligo muito a isso, pk a historia em si axo k é completamente diferente. Não axo de maneira nenhuma k seja uma copia... Já agora, entao a comparação entre a irmandade do anel no Eragon? Onde estão as 9 personagens lá!?
E depois, ja ouvi dizer k foi o Tolkien k invetou os Elfos e Anoes e etc... já ouvi dizer k nao. Sinceramente, axo k nao... mas nao tenho a certeza. De kk das maneiras, mesmo k tenha sido o Tolkien a inventar essas raças... Elfos, e anoes e tal, já entraram em centenas de livros/filmes/jogos... Cada vez k um desses livros/filmes/jogos têm essas raças, tu comparas-os ao Sr. dos Aneis!? Nao me parece k tenha muita logica!

Então e tu... kd vieste falar do teu livro, disseste k era parecido aos Final Fantasys... kk dia vem aki um elemento da Square-Enix (pah.... nunca se sabe, lol! [:p]) e começa a reclamar k tas a roubar muitas ideias!!!

Tenho dito! [8D]
Peço muitíssimas desculpas, mas está enganado. "O Senhor dos Anéis" foi escrito há mais de 50 anos atrás por J.R.R.Tolkien, e todos os livros de Fantasia, repito, TODOS, foram, de alguma maneira ou de outra, influenciados por esta obra magnífica, obra de uma mente genial que originou um ramo inteiro de Literatura, a Fantástica.

Que eu saiba, nos anos 40/50, não existiam jogos, nem livros acerca de Elfos, Anões e Hobbits. Seria absurdo dizer que qualquer jogo/livro/filme que, de seguida à sua publicação, os tivesse, não foi influenciado por O Senhor dos Anéis.

Na verdade, Tolkien só inventou uma raça, e alterou as outras. Os Elfos e os Anões vieram de mitos anglo-saxónicos e escandinavos, enquanto que os Hobbits foram uma criação inteiramente nova de Tolkien, tal como as línguas élficas, baseadas no Inglês Antigo, Grego e Latim, Westron, Quenya e Sindarin, respectivamente.

Até Final Fantasy foi inspirado no Senhor dos Anéis!! Acreditem ou não! O capítulo X é o melhor exemplo do que digo. Podemos encontrar muitas semelhanças, se tivermos um olho atento.

O Silmarillion, a principal obra de Tolkien, ilustra na perfeição o seu mundo, e a pessoa que o leu está apto para ler qualquer livro, seja grande ou pequeno. Porque é um livro bem difícil, se não tivermos um vocabulário acima da média [:p].


Como já notaram, sou um estudioso da obra de Tolkien, e procuro sempre saber mais acerca da sua vida e obra. Este foi o meu primeiro post nos Fórums da RGB Editora. Espero escrever mais...

Uma nota completamente à parte do tópico a ser tratado: Lord of the Rings: The Third Age RULEZ!!!11!111!11!! (citado pelo irmão maluco que concorda plenamente, e que usa excessivamente a Netspeak)
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RE: Eragon... e outros livros!

Mensagem por Manwe Sulimo » segunda 06 dez 2004, 22:21

Battlefield_guy - 6/12/2004 9:32 PM
Manwe Sulimo - 6/12/2004 9:07 PM
Raiden 74 - 4/12/2004 3:22 PM
Elfic Bard - 3/12/2004 9:09 PM
Raiden 74 - 3/12/2004 12:06 AM

É assim, axo k tás a forçar muito as comparações com o Sr. dos Anéis. Até pode ter coisas parecidas, mas tb tem muitas diferenças! O Brom por exemplo, treinou o Eragon... ninguem é treinado no Sr. dos Aneis. O Gandalft é um feiticeiro k já vive há centenas de anos... mas nao se percebe mto bem pk, é feiticeiro e pronto. Enquanto k ali vais descobrir pk é k o Brom tb já é tão velho e sabe akelas coisas todas... os misterios vão-se dissipar! E comparar o Anel, com o Ovo/Dragão... ker dizer, é mesmo forçado! Enfim... nao digo k nao tenha parecenças, mas se te eskeceres um pco do Sr. dos Aneis, se calhar vais conseguir apreciar mais o Eragon pelo k é!

Kt a esta afirmação dele "Na minha escrita, luto por uma beleza lírica, algures entre Tolkien no seu melhor e Beowulf, na tradução de Seamus Heaney.", não me parece k ele esteja a dizer k é tão bom como o Tolkien, mas sim k está a LUTAR, por alcançar algo pelo menos semelhante em termos de "beleza lírica" e tal. Não me parece mesmo k ele estivesse a ensinuar k é tao bom como o Tolkien! E depois, nao sei k idd tens tu, mas se calhar já tens uns 20 e pcos... o rapaz escreveu akilo com 15 anos... algumas das gaffes k tu apanhaste, epá... da o desconto. Se bem k ks de certeza k é mais problema de tradução k outra coisa!

Eu já estou a ler as Duas Torres, epa... e tou a gostar e tal... mas axo k o Eragon consegue ser menos maçador e ter uma personalidade muito propria (o livro Eragon, nao a personagem Eragon).
Talvez tenhas razão em que algumas comparações são forçadas, mas as personagens Eragon/Brom tem parecenças com as personagens Aragorn/Gandalf, respectivamente.
Gostaria de saber como posso deixar de lado o livros LTR quando neste livro também existem Elfos, Anões e coisas parecidas com os Orcs (os Urgals), quando foi J.R.R.Tolkien que os criou? Isso é impossível.

Continuo a afirmar o que disse na outra mensagem:

"Hor Eragon eythu dah ut cypaki bor Lord of the Rings."

(tradução:" O Eragon é uma cópia do Lord of the Rings.").
Principalmente depois de Angela (uma bruxa e hervanária que consegue ler o futuro) afirmar que Eragon , no final do livro, vai partir para Oeste num barco, para além dos mares. Como os elfos, Bilbo, Frodo, Legolas e Grimly (acho que não me esqueci de nenhum), todos eles para oeste... O que há no Oeste para que todos viajem para lá? Isso não sei... E depois ela ainda diz que ele vai acabar por ter um grande amor com uma pricesa, será uma princesa elfo? Será uma princesa Anão? Será uma princesa humana? Isso não sei, mas acho que já houvi este argumento algures... não sei... Talvez tenha sido no LTR... Aragorn e Arwen...

Mas o livro não é assim tão mau, estou a gostar, estou curioso em relação ao Brom.

Agora outro assunto:
Eu não tenho 20 e qualquer coisa, anos. Tenho 17, e , curiosamente, esta ideia de criar um livro nasceu à dois anos atrás, ou seja quando tinha 15 (exactamente 3 ou 4 meses depois de fazer 15 anos), mas desde essa altura a minha história evoluio e mudei muitas coisas que lá estavam (como o facto de a minha história ter as típicas raças LTR, mais as raças de Age of Wonders, a acção desenrolava-se neste mundo, com o mesmo mapa (A principal população de Portugal seriam Sereias e Tritões), etc... Resultado: Se a história tive-se continuado da mesma maneira que estava ao princípio, esta história seria uma porcaria).
É assim, o livro até pode ter muita coisa parecida, mas eu sinceramente nao ligo muito a isso, pk a historia em si axo k é completamente diferente. Não axo de maneira nenhuma k seja uma copia... Já agora, entao a comparação entre a irmandade do anel no Eragon? Onde estão as 9 personagens lá!?
E depois, ja ouvi dizer k foi o Tolkien k invetou os Elfos e Anoes e etc... já ouvi dizer k nao. Sinceramente, axo k nao... mas nao tenho a certeza. De kk das maneiras, mesmo k tenha sido o Tolkien a inventar essas raças... Elfos, e anoes e tal, já entraram em centenas de livros/filmes/jogos... Cada vez k um desses livros/filmes/jogos têm essas raças, tu comparas-os ao Sr. dos Aneis!? Nao me parece k tenha muita logica!

Então e tu... kd vieste falar do teu livro, disseste k era parecido aos Final Fantasys... kk dia vem aki um elemento da Square-Enix (pah.... nunca se sabe, lol! [:p]) e começa a reclamar k tas a roubar muitas ideias!!!

Tenho dito! [8D]
Peço muitíssimas desculpas, mas está enganado. "O Senhor dos Anéis" foi escrito há mais de 50 anos atrás por J.R.R.Tolkien, e todos os livros de Fantasia, repito, TODOS, foram, de alguma maneira ou de outra, influenciados por esta obra magnífica, obra de uma mente genial que originou um ramo inteiro de Literatura, a Fantástica.

Que eu saiba, nos anos 40/50, não existiam jogos, nem livros acerca de Elfos, Anões e Hobbits. Seria absurdo dizer que qualquer jogo/livro/filme que, de seguida à sua publicação, os tivesse, não foi influenciado por O Senhor dos Anéis.

Na verdade, Tolkien só inventou uma raça, e alterou as outras. Os Elfos e os Anões vieram de mitos anglo-saxónicos e escandinavos, enquanto que os Hobbits foram uma criação inteiramente nova de Tolkien, tal como as línguas élficas, baseadas no Inglês Antigo, Grego e Latim, Westron, Quenya e Sindarin, respectivamente.

Até Final Fantasy foi inspirado no Senhor dos Anéis!! Acreditem ou não! O capítulo X é o melhor exemplo do que digo. Podemos encontrar muitas semelhanças, se tivermos um olho atento.

O Silmarillion, a principal obra de Tolkien, ilustra na perfeição o seu mundo, e a pessoa que o leu está apto para ler qualquer livro, seja grande ou pequeno. Porque é um livro bem difícil, se não tivermos um vocabulário acima da média [:p].


Como já notaram, sou um estudioso da obra de Tolkien, e procuro sempre saber mais acerca da sua vida e obra. Este foi o meu primeiro post nos Fórums da RGB Editora. Espero escrever mais...

Uma nota completamente à parte do tópico a ser tratado: Lord of the Rings: The Third Age RULEZ!!!11!111!11!! (citado pelo irmão maluco que concorda plenamente, e que usa excessivamente a Netspeak)
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tiveste o melhor começo que eu alguma vez vi nestes foruns, apesar de n ter assistido assim a tantos [:p]
Agradeço o elogio...agora toca a tratar de ver como isto tudo funciona...
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RE: Eragon... e outros livros!

Mensagem por Newtomic » segunda 06 dez 2004, 22:32

Manwe Sulimo - 6/12/2004 10:21 PM
Agradeço o elogio...agora toca a tratar de ver como isto tudo funciona...
para isso nada melhor k...

Constituição Forista - propostas de lei [;)]
Última edição por Newtomic em segunda 06 dez 2004, 22:32, editado 1 vez no total.
Gostos são gostos e estes não se discutem!
Mega Score “Rules ... but ... RGB “Sucks
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RE: Eragon... e outros livros!

Mensagem por Manwe Sulimo » segunda 06 dez 2004, 22:41

Newtomic - 6/12/2004 10:32 PM
Manwe Sulimo - 6/12/2004 10:21 PM
Agradeço o elogio...agora toca a tratar de ver como isto tudo funciona...
para isso nada melhor k...

Constituição Forista - propostas de lei [;)]
Hannon lei, mellon! (Tradução: Obrigado, amigo. Tenho de parar de usar Sindarin nos fóruns onde participo, senão vão começar a chamar-me anormal [:p]...mas é só uma língua, por isso, acho que não há problema. [:D]
"Das muralhas ergueu-se outro grito em resposta, pois na vanguarda dos homens lançados para o combate iam os valorosos cavaleiros de Dol Amroth, com o seu príncipe e a sua bandeira azul à frente.

- Amroth por Gondor! - gritaram. - Amroth por Faramir!" - "O Senhor dos Anéis, O Regresso do Rei, cap. IV "O Cerco de Gondor"
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RE: Eragon... e outros livros!

Mensagem por Newtomic » segunda 06 dez 2004, 22:45

Manwe Sulimo - 6/12/2004 10:41 PM
Newtomic - 6/12/2004 10:32 PM
Manwe Sulimo - 6/12/2004 10:21 PM
Agradeço o elogio...agora toca a tratar de ver como isto tudo funciona...
para isso nada melhor k...

Constituição Forista - propostas de lei [;)]
Hannon lei, mellon! (Tradução: Obrigado, amigo. Tenho de parar de usar Sindarin nos fóruns onde participo, senão vão começar a chamar-me anormal [:p]...mas é só uma língua, por isso, acho que não há problema. [:D]
Por mim não há problem... Desde k traduzas... Pois se não traduzires ai sim ainda vou pensar k és chanfrado. [:D]
Gostos são gostos e estes não se discutem!
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RE: Eragon... e outros livros!

Mensagem por Raiden 74 » terça 07 dez 2004, 0:00

Manwe Sulimo - 6/12/2004 9:07 PM
Raiden 74 - 4/12/2004 3:22 PM
Elfic Bard - 3/12/2004 9:09 PM
Raiden 74 - 3/12/2004 12:06 AM

É assim, axo k tás a forçar muito as comparações com o Sr. dos Anéis. Até pode ter coisas parecidas, mas tb tem muitas diferenças! O Brom por exemplo, treinou o Eragon... ninguem é treinado no Sr. dos Aneis. O Gandalft é um feiticeiro k já vive há centenas de anos... mas nao se percebe mto bem pk, é feiticeiro e pronto. Enquanto k ali vais descobrir pk é k o Brom tb já é tão velho e sabe akelas coisas todas... os misterios vão-se dissipar! E comparar o Anel, com o Ovo/Dragão... ker dizer, é mesmo forçado! Enfim... nao digo k nao tenha parecenças, mas se te eskeceres um pco do Sr. dos Aneis, se calhar vais conseguir apreciar mais o Eragon pelo k é!

Kt a esta afirmação dele "Na minha escrita, luto por uma beleza lírica, algures entre Tolkien no seu melhor e Beowulf, na tradução de Seamus Heaney.", não me parece k ele esteja a dizer k é tão bom como o Tolkien, mas sim k está a LUTAR, por alcançar algo pelo menos semelhante em termos de "beleza lírica" e tal. Não me parece mesmo k ele estivesse a ensinuar k é tao bom como o Tolkien! E depois, nao sei k idd tens tu, mas se calhar já tens uns 20 e pcos... o rapaz escreveu akilo com 15 anos... algumas das gaffes k tu apanhaste, epá... da o desconto. Se bem k ks de certeza k é mais problema de tradução k outra coisa!

Eu já estou a ler as Duas Torres, epa... e tou a gostar e tal... mas axo k o Eragon consegue ser menos maçador e ter uma personalidade muito propria (o livro Eragon, nao a personagem Eragon).
Talvez tenhas razão em que algumas comparações são forçadas, mas as personagens Eragon/Brom tem parecenças com as personagens Aragorn/Gandalf, respectivamente.
Gostaria de saber como posso deixar de lado o livros LTR quando neste livro também existem Elfos, Anões e coisas parecidas com os Orcs (os Urgals), quando foi J.R.R.Tolkien que os criou? Isso é impossível.

Continuo a afirmar o que disse na outra mensagem:

"Hor Eragon eythu dah ut cypaki bor Lord of the Rings."

(tradução:" O Eragon é uma cópia do Lord of the Rings.").
Principalmente depois de Angela (uma bruxa e hervanária que consegue ler o futuro) afirmar que Eragon , no final do livro, vai partir para Oeste num barco, para além dos mares. Como os elfos, Bilbo, Frodo, Legolas e Grimly (acho que não me esqueci de nenhum), todos eles para oeste... O que há no Oeste para que todos viajem para lá? Isso não sei... E depois ela ainda diz que ele vai acabar por ter um grande amor com uma pricesa, será uma princesa elfo? Será uma princesa Anão? Será uma princesa humana? Isso não sei, mas acho que já houvi este argumento algures... não sei... Talvez tenha sido no LTR... Aragorn e Arwen...

Mas o livro não é assim tão mau, estou a gostar, estou curioso em relação ao Brom.

Agora outro assunto:
Eu não tenho 20 e qualquer coisa, anos. Tenho 17, e , curiosamente, esta ideia de criar um livro nasceu à dois anos atrás, ou seja quando tinha 15 (exactamente 3 ou 4 meses depois de fazer 15 anos), mas desde essa altura a minha história evoluio e mudei muitas coisas que lá estavam (como o facto de a minha história ter as típicas raças LTR, mais as raças de Age of Wonders, a acção desenrolava-se neste mundo, com o mesmo mapa (A principal população de Portugal seriam Sereias e Tritões), etc... Resultado: Se a história tive-se continuado da mesma maneira que estava ao princípio, esta história seria uma porcaria).
É assim, o livro até pode ter muita coisa parecida, mas eu sinceramente nao ligo muito a isso, pk a historia em si axo k é completamente diferente. Não axo de maneira nenhuma k seja uma copia... Já agora, entao a comparação entre a irmandade do anel no Eragon? Onde estão as 9 personagens lá!?
E depois, ja ouvi dizer k foi o Tolkien k invetou os Elfos e Anoes e etc... já ouvi dizer k nao. Sinceramente, axo k nao... mas nao tenho a certeza. De kk das maneiras, mesmo k tenha sido o Tolkien a inventar essas raças... Elfos, e anoes e tal, já entraram em centenas de livros/filmes/jogos... Cada vez k um desses livros/filmes/jogos têm essas raças, tu comparas-os ao Sr. dos Aneis!? Nao me parece k tenha muita logica!

Então e tu... kd vieste falar do teu livro, disseste k era parecido aos Final Fantasys... kk dia vem aki um elemento da Square-Enix (pah.... nunca se sabe, lol! [:p]) e começa a reclamar k tas a roubar muitas ideias!!!

Tenho dito! [8D]
Peço muitíssimas desculpas, mas está enganado. "O Senhor dos Anéis" foi escrito há mais de 50 anos atrás por J.R.R.Tolkien, e todos os livros de Fantasia, repito, TODOS, foram, de alguma maneira ou de outra, influenciados por esta obra magnífica, obra de uma mente genial que originou um ramo inteiro de Literatura, a Fantástica.

Que eu saiba, nos anos 40/50, não existiam jogos, nem livros acerca de Elfos, Anões e Hobbits. Seria absurdo dizer que qualquer jogo/livro/filme que, de seguida à sua publicação, os tivesse, não foi influenciado por O Senhor dos Anéis.

Na verdade, Tolkien só inventou uma raça, e alterou as outras. Os Elfos e os Anões vieram de mitos anglo-saxónicos e escandinavos, enquanto que os Hobbits foram uma criação inteiramente nova de Tolkien, tal como as línguas élficas, baseadas no Inglês Antigo, Grego e Latim, Westron, Quenya e Sindarin, respectivamente.

Até Final Fantasy foi inspirado no Senhor dos Anéis!! Acreditem ou não! O capítulo X é o melhor exemplo do que digo. Podemos encontrar muitas semelhanças, se tivermos um olho atento.
E onde é k eu disse k o Eragon não era inspirado pelos livros de Tolkien !? Nao disse nem k sim, nem k não... Mas é obvio k tem inspiração desses livros, mas daí a axar k é um copia exacta....
Novamente, lá por TODOS (seja ou nao) livros/jogos/filmes, terem sido inspirados pelo universo de Tolkien, axo absurdo estar constantemente a fazer comparações!
Já k és tão estudioso de Tolkien, compra lá o Eragon e diz lá a tua opinião se é assim tão cópia ou nao.
Eu cá gostei bastante mesmo.

Em sequencia da conversa com o Elfic Bard, de ele dizer k o Eragon é uma cópia do Aragorn, mais uma vez discordo. OK! o nome é parecidissimo, mas sem ser isso, nao encontro assim tantas semelhanças. Comparaste o Eragon a Aragorn, e o ovo(Saphira), ao Anel. Tendo em conta k no Eragon, o Eragon é k é o detentor do ovo(Saphira), no LOTR, o Aragorn não é o detentor do Anel, mas sim o Frodo, como toda a gente sabe!

*********** SPOILERS ***********

Kt ao Brom... é bastante diferente do Gandalf... o Brom treinou o Eragon; o Gandalf k eu saiba nao treinou ninguem.
Enfim, tb há outras coisas, mas fica pra kem ler descobrir.

Já agora, há 2 partes k axo k estão fantasticas no livro (até muitas mais, mas estas 2 pela descrição e tal..)
A 1ª axo k já leste (Elfic Bard), k é kd o Eragon tá lá na "cidade" dele (k ja nao me lembro o nome) e descobre k os Urgals (se nao me engano.... incrivelmente, ja nao me lembro de muita coisa) estão na cidade ou algo do género. Depois ele volta pra casa, vai ter com a Saphira e diz o k se passa e ele monta-a e ela arranca a toda a velocidade e vai pra Espinha e depois o Eragon fica com as pernas todas "rasgadas" e em sangue e tal... E depois a "luta" entre ele e a Saphira... toda essa parte está genial.
Depois é outra cena ks no fim, k só vou dizer por alto...
É numa altura em k eles vão voar muito alto, e acontece algo... tb axo k está genial a descrição dessa parte!
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RE: Eragon... e outros livros!

Mensagem por riminuro » terça 07 dez 2004, 9:29

Dizer k o Eragon é uma cópia do Senhor dos Anéis é o mesmo k dizer k o inspector Max é uma cópia do comissário Rex, que são completamente diferentes, até porque um se chama MAX e o outro REX, ou seja, tem duas letras completamente diferentes no nome! E um é português e o outro alemão... E tb são diferentes porque... porque... e tal e n sei quê...
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Raiden 74
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RE: Eragon... e outros livros!

Mensagem por Raiden 74 » terça 07 dez 2004, 10:56

Tipo, já leste por acaso? É k se nao leste, tá caladinho! [:(!]
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RE: Eragon... e outros livros!

Mensagem por Elfic Bard » terça 07 dez 2004, 13:59

Raiden 74 - 4/12/2004 3:22 PM
É assim, o livro até pode ter muita coisa parecida, mas eu sinceramente nao ligo muito a isso, pk a historia em si axo k é completamente diferente. Não axo de maneira nenhuma k seja uma copia... Já agora, entao a comparação entre a irmandade do anel no Eragon? Onde estão as 9 personagens lá!?
E depois, ja ouvi dizer k foi o Tolkien k invetou os Elfos e Anoes e etc... já ouvi dizer k nao. Sinceramente, axo k nao... mas nao tenho a certeza. De kk das maneiras, mesmo k tenha sido o Tolkien a inventar essas raças... Elfos, e anoes e tal, já entraram em centenas de livros/filmes/jogos... Cada vez k um desses livros/filmes/jogos têm essas raças, tu comparas-os ao Sr. dos Aneis!? Nao me parece k tenha muita logica!

Então e tu... kd vieste falar do teu livro, disseste k era parecido aos Final Fantasys... kk dia vem aki um elemento da Square-Enix (pah.... nunca se sabe, lol! [:p]) e começa a reclamar k tas a roubar muitas ideias!!!

Tenho dito! [8D]
O que eu disse é que o meu livro era parecido com o LTR.
Agora isso do roubar ideias... não estou a ver onde, só se for pela magia, mas há parte disso...
No meu livro não existem Elfos, nem anões, nem hobbits, nem orcs, nem tipos muitos maus com poderes sobrenaturais (minto tenho 3 tipos maus com poderes sobrenaturais, mas que não interferem directamente na história), os nomes são diferentes do senhor dos anéis (à escepção de um que sem querer acabou parecendo-se com o nome "Gildor"), as personagens são diferentes das do LTR, o final, ainda não tenho final, mas duvido que os 9 herdeiros vaiam para Oeste através do mar ou sei lá para onde...

O que eu comparo entre os livros/filmes/jogos são as personagens e a história.
Quando compramos um livro/filme/jogo inspirado no LTR esperamos que lá tenham a beleza das paisagens do LTR, o espírito e a essência das raças que gostamos em LTR, mas não que tenham umas personagens, que claramente são iguaís às do LTR, ou uma história com acontecimentos iguais.
Isso é uma coisa que eu gostaria que fosse um bocadinho diferente em Eragon. Como já dissse as personagens são um bocadinho parecidas com as personagens do LTR, e que a história também é um bocadinho parecida com LTR.

Mesmo assim Eragon não é um livro assim tão mau, eu aconselho a todos aqueles que gostem do LTR que o comprem.
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RE: Eragon... e outros livros!

Mensagem por Agnor » terça 07 dez 2004, 15:02

Manwe Sulimo, bem vindo ao forum!
O Silmarillion, a principal obra de Tolkien, ilustra na perfeição o seu mundo, e a pessoa que o leu está apto para ler qualquer livro, seja grande ou pequeno. Porque é um livro bem difícil, se não tivermos um vocabulário acima da média
Acreditai que sim. Qualquer pessoa que tenha lido o livro consegue lêr qualquer outro, por mais seca que seja.
Eu li o ano passado (tinha então 14 anos) e já tinha o livro desde os 12. É preciso e ter paciência [8D]

Manwe tens que me dar o teu contacto (manda-me uma MP) para podermos conversar sobre coisas de LOTR. Também sei muitas coisas de Tolkien, embora não saiba muito das línguas.

BTW, pode-se dizer que Final Fantasy deriva de Dungeons & Dragons, que por sua vez deriva de Senhor dos Anéis, logo qualquer RPG tem alguma coisa a ver directa ou indirectamente com Senhor dos Anéis.
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RE: Eragon... e outros livros!

Mensagem por fcporto_sacoor » quarta 08 dez 2004, 1:52

RicardoRocha - 7/12/2004 9:29 AM

Dizer k o Eragon é uma cópia do Senhor dos Anéis é o mesmo k dizer k o inspector Max é uma cópia do comissário Rex, que são completamente diferentes, até porque um se chama MAX e o outro REX, ou seja, tem duas letras completamente diferentes no nome! E um é português e o outro alemão... E tb são diferentes porque... porque... e tal e n sei quê...
lol, é uma cópia mais ou menos diferente!!!
o nome é uma das coisas diferentes, mas o mais importante é que eles ladram de forma diferente, se não vejamos:
Inspector MAX (aquela marca, que faz parte dos gelados OLA [:D])- ladra PORTUGUÊS;
Rex (acreditem, que uma amiga minha pos este nome no Yorkshire Terrier dela [:D])- ladra ALEMÃO;

E também, pelo que uma amiga minha me diz, o Max é mais fofo que o Rex, embora ela ache a lingua do Rex comprida e gira...
[:D] [:D] [:D] [:D] [:D]
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RE: Eragon... e outros livros!

Mensagem por Manwe Sulimo » quarta 08 dez 2004, 17:07

Manwe Sulimo

Peço muitíssimas desculpas, mas está enganado. "O Senhor dos Anéis" foi escrito há mais de 50 anos atrás por J.R.R.Tolkien, e todos os livros de Fantasia, repito, TODOS, foram, de alguma maneira ou de outra, influenciados por esta obra magnífica, obra de uma mente genial que originou um ramo inteiro de Literatura, a Fantástica.

Que eu saiba, nos anos 40/50, não existiam jogos, nem livros acerca de Elfos, Anões e Hobbits. Seria absurdo dizer que qualquer jogo/livro/filme que, de seguida à sua publicação, os tivesse, não foi influenciado por O Senhor dos Anéis.

Na verdade, Tolkien só inventou uma raça, e alterou as outras. Os Elfos e os Anões vieram de mitos anglo-saxónicos e escandinavos, enquanto que os Hobbits foram uma criação inteiramente nova de Tolkien, tal como as línguas élficas, baseadas no Inglês Antigo, Grego e Latim, Westron, Quenya e Sindarin, respectivamente.

Até Final Fantasy foi inspirado no Senhor dos Anéis!! Acreditem ou não! O capítulo X é o melhor exemplo do que digo. Podemos encontrar muitas semelhanças, se tivermos um olho atento.
Raiden 74 - 7/12/2004 12:00 AM E onde é k eu disse k o Eragon não era inspirado pelos livros de Tolkien !? Nao disse nem k sim, nem k não... Mas é obvio k tem inspiração desses livros, mas daí a axar k é um copia exacta....
Novamente, lá por TODOS (seja ou nao) livros/jogos/filmes, terem sido inspirados pelo universo de Tolkien, axo absurdo estar constantemente a fazer comparações!
Já k és tão estudioso de Tolkien, compra lá o Eragon e diz lá a tua opinião se é assim tão cópia ou nao.
Eu cá gostei bastante mesmo.

Em sequencia da conversa com o Elfic Bard, de ele dizer k o Eragon é uma cópia do Aragorn, mais uma vez discordo. OK! o nome é parecidissimo, mas sem ser isso, nao encontro assim tantas semelhanças. Comparaste o Eragon a Aragorn, e o ovo(Saphira), ao Anel. Tendo em conta k no Eragon, o Eragon é k é o detentor do ovo(Saphira), no LOTR, o Aragorn não é o detentor do Anel, mas sim o Frodo, como toda a gente sabe!

*********** SPOILERS ***********

Kt ao Brom... é bastante diferente do Gandalf... o Brom treinou o Eragon; o Gandalf k eu saiba nao treinou ninguem.
Enfim, tb há outras coisas, mas fica pra kem ler descobrir.

Já agora, há 2 partes k axo k estão fantasticas no livro (até muitas mais, mas estas 2 pela descrição e tal..)
A 1ª axo k já leste (Elfic Bard), k é kd o Eragon tá lá na "cidade" dele (k ja nao me lembro o nome) e descobre k os Urgals (se nao me engano.... incrivelmente, ja nao me lembro de muita coisa) estão na cidade ou algo do género. Depois ele volta pra casa, vai ter com a Saphira e diz o k se passa e ele monta-a e ela arranca a toda a velocidade e vai pra Espinha e depois o Eragon fica com as pernas todas "rasgadas" e em sangue e tal... E depois a "luta" entre ele e a Saphira... toda essa parte está genial.
Depois é outra cena ks no fim, k só vou dizer por alto...
É numa altura em k eles vão voar muito alto, e acontece algo... tb axo k está genial a descrição dessa parte!
Para já, eu nunca afirmei que Eragon era uma cópia exacta da obra de Tolkien. Só esclareci que tudo o que é literatura fantástica foi, e é, inspirado de "O Senhor dos Anéis". Já vi "Eragon" nas lojas, e pareceu-me um bom livro. Comprá-lo-ei se a minha mãe deixar. Ai, a dependência financeira dos jovens face aos pais... [xx(]

Mas de qualquer das formas, negar que Eragon foi inspirado em "O Senhor dos Anéis", seria como negar que os filmes não foram baseados nos livros. Só quero esclarecer.

Gandalf pode não ter "treinado" alguém, no sentido directo da palavra, mas dirigiu e "acendeu" toda a coragem dos Povos Livres para que lutassem contra Sauron. Se não fosse ele, nem Bilbo teria sobrevivido à viagem a Erebor, juntamente com os seus amigos anões (entre esses contando o pai de Gimli, Glóin), nem Frodo teria aceitado a missão de levar o Anel para Mordor, nem Minas Tirith teria sobrevivido ao Cerco, nem Aragorn teria envendrado por estranhos caminhos, para que se tornasse Rei, nem Rohan iria sobreviver face à fúria de Saruman...enfim, Gandalf é o responsável por tudo o que aconteceu durante a Guerra do Anel, e, de uma certa forma, foi o comandante dos Povos livres, apesar de não querer liderar ninguém, mas servir, que era esse o seu trabalho.

Agnor: O teu nickname lembrou-me imediatamente de Aegnor, o irmão mais velho de Galadriel![:p] Podes encontrar o meu e-mail no meu perfil. É também o e-mail que uso no MSN Messenger, por isso, adiciona-me, se quiseres, e responderei a quaisquer perguntas que me queiras fazer.

EDIT: Acerca do Inspector Max: LOL! Vê-se que o Inspector Max foi uma estratégia barata da TVI para copiar Rex, o Cão Polícia. Todos os programas novos que aparecem na SIC, de alguma forma, aparecem na TVI.

No entanto, gosto de ver ambos. Só estou a dizer a minha opinião acerca da política da TVI. [;)]
Última edição por Manwe Sulimo em quarta 08 dez 2004, 17:14, editado 1 vez no total.
"Das muralhas ergueu-se outro grito em resposta, pois na vanguarda dos homens lançados para o combate iam os valorosos cavaleiros de Dol Amroth, com o seu príncipe e a sua bandeira azul à frente.

- Amroth por Gondor! - gritaram. - Amroth por Faramir!" - "O Senhor dos Anéis, O Regresso do Rei, cap. IV "O Cerco de Gondor"
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