Fallout 3

Para falerem tudo sobre jogos e companhia

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Mensagem por Morbus » domingo 17 set 2006, 21:57

Newtomic Escreveu:FPS's? Não kerias dizer RTS's nem nada?! :?
Lol, sim #-o Editado.
Newtomic Escreveu:Sabes tb penso assim, acho k os FPS's acabam na sua grande maioria por pecar porke para mim por x's chegam a ser + showcase's k imersivos, ainda bem k os GTA's por exemplo não são FPS's... :D
Sim, era um crime meter um GTA em FPS... Não que eu me admirasse se isso acontecesse. No estado em que estão as coisas... :roll:

---------------

Para que fique bem na memória de quem quer perceber disto, aqui fica um quote que eu acho estupendo:

DarkLegacy wrote:
Imagine how ironic it would be that if by some gigantic fluke of destiny Fallout 3 actually lived up to the other Fallout titles released before it's time, and we'd all have to eat our words.

Roshambo wrote:
As I've said since...Fallout Tactics. I *want* to be proven wrong in regards to a developer suddenly having a clue, when publicly they're up to their knee and still chewing upwards, while at the same time trying to chase trends. I don't give a fuck what the console trash thinks is fun for them; as obviously the stupid shits got what they verbally masturbated onto even these and the official Interplay forums with F:POS. Only 17,000 managed to con someone dumber than them into buying it for them, and the game has been pirated far more than it has been legitimately sold. On the same note, I have knowledge about the history of the industry, notably the series I helped QA and do some design selling out by EA's demand for the action crowd, before Todd decided to make a shit game with "Cool, Shiny Features" as the focus, which explains why even with the Terminator name and coming before Quake, Future Shock was considered a suck game. Great features and capability, absolute shit for design - OF A FUCKING SHOOTER! It might have also had something to do with the interface, and apparently I knew a hell of a lot more about interfaces than Todd even then.

The main failure of Ultima 8 was in expecting CRPG designers to come up with an action game that still appealed to the original old-school audience.

Now we're expecting a bunch of action adventure designers with shiny as priority to come up with a solid CRPG, when let's face it, the best "role-playing" in Oblivion is either playing the speech mini-game of crap, or deciding which way to make your character either ubar-powerful or ubar-useless to even role-playing in the game (JOAT), and which guilds to join. No real affect upon the story outcome, story progression, and once all the shiny widgets are played with, all promise the game might have had goes out of the window instantly...just like Morrowind. Fallout is simply to an unheard of level of complexity in regards to Bethesda. It makes sense, given Bethesda's specialty is graphics. Which is why many old-school CRPGers think it sucks ass when there's no real game behind the shiny, shallow promises.

Keep in mind, that Fallout came out after Ultima was sold out, and after Might and Magic went the same trendy way, with a combat system in VI that was so bad because it had to be "balanced" for both RT and TB, that led to the worst dungeon design ever, Castle Darkmoor.

If it looks like a weak attempt to cash in on a license, then I will say so. I like to be pleasantly surprised when my expectations are exceeded of a sequel, I can accept comparable quality, but not trying at all is simply deplorable. Bethesda chose to pick and buy the license of the Champion of the Old-School CRPGs. Not as in "best", but as the one that stood for great design and gameplay when everyone else just doesn't seem to really understand why the CRPG genre is going to hell when they do minimal work with maximum hype and the bastardization of the RPG sub-genre*. Or why Fallout specifically has "A Post Nuclear Role-Playing Game" in it's title.

* - RPGs are a sub-genre of Adventure, to be minutely technical, since it was adapted from tabletop, it would be Adventure->Adventure-Strategy->RPG. Adventure includes Action-Adventure, Adventure-Sim, Dungeon Crawler (which would be right alongside RPG, as Adventure->Adventure-Strategy->Dungeon Crawler, but the actual defining point between the two would be in terms of actual affect upon the story and choice and consequences), RPG, Bishōjo (which is actually under Adventure-Sim), the many Adventure theme flavors, and many other minor sub-genres of adventure that incorporates what essentially revolves around the three act story arc structure - which is what Adventure essentially IS: Beginning, the Story Adventure, Resolution. There are many hybrids, but those are special exceptions, and should actually offer enough of each genre put together into hybrid to actually be considered a hybrid, else it is merely a flavor or a (genre) with stats.

Adventure games have stats.
Action games have stats.
Racing games have stats.
FPS games have stats.
RPG games have stats.
Stats do NOT mean RPG.

Adventure games have classes.
Action games have stats.
Racing games have classes.
FPS games have classes.
RPG games have classes.
Classes do NOT mean RPG.

Adventure games have levels.
Action games have stats.
Racing games have levels.
FPS games have levels.
RPG games have levels.
Levels do NOT mean RPG.

RPG stands for a certain type of Adventure game that offered genuine choice and consequences through gameplay, and not simple script effects.

That is what Fallout stood for when everything else was bending to trends.

Those are pretty big shoes to fill, but uh...Bethesda bought those shoes. That was their decision, and if they don't try to keep to the same quality or better (as a sequel would infer), then they voluntarily went out of their way to make a failure, at least in design terms.

There was also another reason why they weren't hyping Oblivion as much as Morrowind before their announcement of it, they were too busy sucking themselves over the expansions for Morrowind*. Like they were doing so for Morrowind before Morrowind was officially announced. So their obfuscation and unwillingness to be forthright means that they are probably afraid of having their asses handed to them soundly by the Fallout and general gaming media (let's face it, even GameBanshee has to be embarrassed after being made Chuck's bitch, repeatedly), and now it seems like they are buying for time like MicroForté with FOT when I raised similar suspicions.

*- You know, the mods that added in the rest of the things people expected from TES since Daggerfall, lycanthropy.

Quote:
Of course, the chances of that realistically happening are like absolutely zero... y'know. :\

Given from what I've heard from my sources, no shit. No fucking shit. It's FOT all over again, and the editor didn't even come close to saving it.
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Mensagem por Newtomic » segunda 18 set 2006, 14:13

Sim senhor grande quote o gajo está mesmo "pissed off" com a Bethesda. :)
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Mensagem por Morbus » segunda 18 set 2006, 16:57

Newtomic Escreveu:Sim senhor grande quote o gajo está mesmo "pissed off" com a Bethesda. :)
Não, ele fala sempre assim já é dele. Acho que ele era o level designer do Ultima 2 e do Ultima 3... E acho que trabalhou em projectos da Black Isle. Não tenho a certeza se também trabalhou no Fallout 1, mas que conhece todo o seu desenvolvimento por dentro conhece. É um daqueles game designers old-school. Pode por vezes parecer (e até ser) um pouco fanboy, mas que se aprende muito com o que ele diz é um facto...

Se querem ler mais, visitem o No Mutants Allow. É uma comunidade fechada e muito pouca acolhedora, principalmente para n00bz pawnZed e para jogadores de consolas (mais incorrente que decorrente mas mesmo assim...). Claro que isto é à partida e que uns posts assim bem dados podem mudar completamente a atitude dos masters do fórum para um utilizador (embora isso seja raro por razões óbvias. Os esteriotípos na maioria das vezes, infelizmente, neste caso, são fundados), mas este é um fórum em que é MUITO melhor ler e estar calado do que falar e levar na cabeça. Aprende-se muito lá, pelo menos no que toca fallout e RPG's, embora não deva ser a única fonte de aprendizagem, como é óbvio, mas, ou temos realmente algo de MUITO importante para dizer ou o melhor é nem nos registarmos... A sério, é uma comunidade fechada, e, inclusive, registados que não fassam posts após uma semana de serem registados são banidos e é mandado um email de esclarecimento ao utilizador. Além disso, eles tomam bem conta dos IP's do pessoal que se regista e estão atento aos casos de contas multiplas... Por outro lado, é preciso ter sempre em conta que os donos do fórum são programadores profissionais (entre outros) e que, portanto, em casos extremos, podem provocar danos reais aos utilizadores menos educados (falo de hacking e cracking obviamente). Mas claro, são pessoas sensatas e até bastante simpáticas e prestáveis quando se trata de amigos. Apenas... nem todos são considerado amigos, como é óbvio, nem era suposto.
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Mensagem por Warhead » segunda 18 set 2006, 19:44

Morbus Escreveu:
Newtomic Escreveu:Sim senhor grande quote o gajo está mesmo "pissed off" com a Bethesda. :)
Não, ele fala sempre assim já é dele. Acho que ele era o level designer do Ultima 2 e do Ultima 3... E acho que trabalhou em projectos da Black Isle. Não tenho a certeza se também trabalhou no Fallout 1, mas que conhece todo o seu desenvolvimento por dentro conhece. É um daqueles game designers old-school. Pode por vezes parecer (e até ser) um pouco fanboy, mas que se aprende muito com o que ele diz é um facto...

Se querem ler mais, visitem o No Mutants Allow. É uma comunidade fechada e muito pouca acolhedora, principalmente para n00bz pawnZed e para jogadores de consolas (mais incorrente que decorrente mas mesmo assim...). Claro que isto é à partida e que uns posts assim bem dados podem mudar completamente a atitude dos masters do fórum para um utilizador (embora isso seja raro por razões óbvias. Os esteriotípos na maioria das vezes, infelizmente, neste caso, são fundados), mas este é um fórum em que é MUITO melhor ler e estar calado do que falar e levar na cabeça. Aprende-se muito lá, pelo menos no que toca fallout e RPG's, embora não deva ser a única fonte de aprendizagem, como é óbvio, mas, ou temos realmente algo de MUITO importante para dizer ou o melhor é nem nos registarmos... A sério, é uma comunidade fechada, e, inclusive, registados que não fassam posts após uma semana de serem registados são banidos e é mandado um email de esclarecimento ao utilizador. Além disso, eles tomam bem conta dos IP's do pessoal que se regista e estão atento aos casos de contas multiplas... Por outro lado, é preciso ter sempre em conta que os donos do fórum são programadores profissionais (entre outros) e que, portanto, em casos extremos, podem provocar danos reais aos utilizadores menos educados (falo de hacking e cracking obviamente). Mas claro, são pessoas sensatas e até bastante simpáticas e prestáveis quando se trata de amigos. Apenas... nem todos são considerado amigos, como é óbvio, nem era suposto.
Isso e mais parecido com npc de Fallout. Daqueles com um mantra mais para o negativo lol
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Mensagem por Morbus » segunda 16 out 2006, 13:21

in PC Gamers.

É só um artigo, nada de mais, mas é interessante ler e tal...
Há falta de água no mundo? A guerra alastrou a todo o globo? Tenho uma unha encravada? Só há uma solução: FORMAT C: - by SoRHunter
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Mensagem por Maedhros » segunda 16 out 2006, 13:42

Morbus Escreveu:in PC Gamers.

É só um artigo, nada de mais, mas é interessante ler e tal...
O link não funciona... #-o
"Olive: Grandpa, am I pretty?
Grandpa: You are the most beautiful girl in the world.
Olive: You're just saying that.
Grandpa: No! I'm madly in love with you and it's not because of your brains or your personality. " in Little Miss Sunshine

A ver: "Little Miss Sunshine" de Jonathan Dayton e Valerie Faris
A jogar: "Xenosaga Episode III - Also Sprach Zarathustra", "Dead Rising"
A ler: "Death is a Lonely Business" de Ray Bradbury
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Mensagem por Morbus » segunda 16 out 2006, 17:50

Maedhros Escreveu:
Morbus Escreveu:in PC Gamers.

É só um artigo, nada de mais, mas é interessante ler e tal...
O link não funciona... #-o
Experimenta actualizar ou copiá-lo e abrir numa nova tab. É proibido fazer link directo por isso é que não dá.
Há falta de água no mundo? A guerra alastrou a todo o globo? Tenho uma unha encravada? Só há uma solução: FORMAT C: - by SoRHunter
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Mensagem por Maedhros » segunda 16 out 2006, 18:43

Morbus Escreveu:
Maedhros Escreveu:
Morbus Escreveu:in PC Gamers.

É só um artigo, nada de mais, mas é interessante ler e tal...
O link não funciona... #-o
Experimenta actualizar ou copiá-lo e abrir numa nova tab. É proibido fazer link directo por isso é que não dá.
Thank you Mista 8)
Sou só eu, ou ele esqueceu-se do mais importante? :-k
"Olive: Grandpa, am I pretty?
Grandpa: You are the most beautiful girl in the world.
Olive: You're just saying that.
Grandpa: No! I'm madly in love with you and it's not because of your brains or your personality. " in Little Miss Sunshine

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Mensagem por Newtomic » segunda 16 out 2006, 21:55

Morbus Escreveu:
Maedhros Escreveu:
Morbus Escreveu:in PC Gamers.

É só um artigo, nada de mais, mas é interessante ler e tal...
O link não funciona... #-o
Experimenta actualizar ou copiá-lo e abrir numa nova tab. É proibido fazer link directo por isso é que não dá.
Tomei a liberdade. ;)
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Mensagem por Morbus » terça 17 out 2006, 7:13

Maedhros Escreveu:Sou só eu, ou ele esqueceu-se do mais importante? :-k
Talvez... Mas talvez isso esteja implíssito... E, por outro lado, acho que era um pouco forte dizer que a Bethesda não sabe fazer histórias decentes [:D]. E também é preciso dizer que é obrigatório crianças. It ain't Fallout unless you can strike a kid in the groin with a sledgehammer, that's what *I* say.
Newtomic Escreveu:Tomei a liberdade. ;)
mirror
Thanks newt 8)
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Mensagem por Warhead » terça 17 out 2006, 14:35

Morbus Escreveu:
Maedhros Escreveu:Sou só eu, ou ele esqueceu-se do mais importante? :-k
Talvez... Mas talvez isso esteja implíssito... E, por outro lado, acho que era um pouco forte dizer que a Bethesda não sabe fazer histórias decentes [:D]. E também é preciso dizer que é obrigatório crianças. It ain't Fallout unless you can strike a kid in the groin with a sledgehammer, that's what *I* say.
Eu acho, mas nao tenho a certeza. Que existe uma lei qualquer que impede que haja em filmes ou jogos, actos de extrema violencia em criancas e etc.
O mesmo passa se com pornografia com criancas, isto e, pedofilia.

E nunca vi nenhuma crianca em Fallout 2, o que havia la era loiras de media estratura lol
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Mensagem por Morbus » terça 17 out 2006, 18:44

Warhead Escreveu:E nunca vi nenhuma crianca em Fallout 2, o que havia la era loiras de media estratura lol
Pois se não viste viste mal, porque há bastantes. E essa lei é uma palhaçada pegada, mesmo muito pegada. Quem fica prejudicado somos nós. Mas acho que essa lei não existe.
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Mensagem por PanicFreak » terça 17 out 2006, 21:35

Talvez ele tivesse a versão europeia do jogo, mas sem o patch, ou seja, as crianças existiam mas estavam invisiveis :P (Fallout 2 I mean)
Até havia uma cidade onde as crianças te roubavam...
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Mensagem por Morbus » terça 17 out 2006, 21:40

PanicFreak Escreveu:Talvez ele tivesse a versão europeia do jogo, mas sem o patch, ou seja, as crianças existiam mas estavam invisiveis :P (Fallout 2 I mean)
Até havia uma cidade onde as crianças te roubavam...
Que choça então. Pobre dele se jogou assim ](*,) ](*,) ](*,) Cromaige essa gente das leis... É tudo uma caca é o que é... Enfim... ](*,) ](*,) ](*,) Um mundo sem crianças, onde é que isso já se viu? Enfim... ](*,) Fallout 3 vai ser uma caca só por causa disso (bem, vai ser por muitas mais coisas, mas um mundo sem crianças não é um mundo verídico).
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Mensagem por Newtomic » quarta 18 out 2006, 4:25

Morbus Escreveu:Que choça então. Pobre dele se jogou assim ](*,) ](*,) ](*,) Cromaige essa gente das leis... É tudo uma caca é o que é... Enfim... ](*,) ](*,) ](*,) Um mundo sem crianças, onde é que isso já se viu? Enfim... ](*,) Fallout 3 vai ser uma caca só por causa disso (bem, vai ser por muitas mais coisas, mas um mundo sem crianças não é um mundo verídico).
Yo Morbus tem calma relax, o jogo ainda não saiu, não sejas assim kem sabe se ainda terás uma surpreza, mantem as opções em aberto e se achas k o jogo vai ser um "mau" jogo mantem as expectativas muito baixas mesmo, seja como for não sejas derrotista à partida, pois apesar de tudo nunca saberemos até o jogo sair se realmente ele vai ou não ser uma grande bosta. E kem sabe até pode ser k mesmo k o seja, se o ppl dos MOD's tu incluido não o metem como ele deveria ser. ;)
Sim eu sei k não é solução, mas sempre é melhor do k viveres sem esperança e sem um tão esperado por ti Fallout 3. Não? 8)
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