Musica

[icekimi]

Eu não conheço essas "regras", mas por exemplo os Pink Floyd ou os Dire Straits seguem essas regras? São considerados boa musica? E o Elvis? (Atenção isto é uma pergunta sincera e inocente)

[_Omega_]

Eu não conheço essas "regras", mas por exemplo os Pink Floyd ou os Dire Straits seguem essas regras? São considerados boa musica? E o Elvis? (Atenção isto é uma pergunta sincera e inocente)

Não considero Elvis/Cash e gente do género como grandes compositores/génios por aí além. Mas Pink Floyd e Dire Straits são mesmo "alguma coisa" que mereça o respeito de todos.
Até hoje nunca vi uma banda tão completa e mística que os Pink Floyd.

[Pegazus]

Bem, vou falhar na minha palavra ao dizer que ia afastar-me desta discussão...

Queres tu me dizer, que numa discussão, é saudavel chamar o outro de estupido só porque não concorda contigo? Eu sei que isto é um forum, mas estou cá imaginar isto fora do forum...

Um grupo de conhecidos (não amigos, apenas conhecidos) junta-se numa sala:

Manel: Eh pah, mas os Linkin park são muito bons!
João: Isso é uma m*rd*, bah, não respeita isto e aquilo.
Manel: Ah? Quero la saber, eu gosto de ouvir, relaxa e faz-me sentir bem!
João: Tá bem, mas a musica continua a não prestar!
Manel: Ok, mas isso é uma opinião tua, a minha é outra!
João: Um pouco, mas como a musica não respeito isto e aquilo, não presta, não é musica, é um facto! E se não concordas, és estupido!
Manel: O que é que me chamaste? Anda cá seu...

Moral: Respeita as opiniões dos outros senão acabas no hospital vitima de uma arma branca e com um conhecido teu na prisão!

Ok, posso ter exagerado um pouco... mas enfim, posso poupar os paninhos quentes e uma data de " ", agora faltar ao respeito...

tiveste bem agora

[Bu77erCup242]

A qualidade nao e relativa ?
.....ai nao. Entao vai aos 10 melhores entendidos em poesia do mundo e perguntalhes quem o melhor poeta. Depois vai ao 10 maiores especialista em cinema e pergunta-lhes qual e o melhor filmde de todos os tempos.
Se nao e relativa, se a qualidade e um dado absoluto entao vao responder todos o mesmo.

Por ultimo tu analises poqrue que uma musica nao e boa ??!? Tu sabes que a arte nao e so tecnica nao sabes.
Sabes que ha uma enorme diferenca entre um pessoa que estudou muito piano e o domina tecnicamente e um genios....

[PeddieKitsune]

Bem, vou falhar na minha palavra ao dizer que ia afastar-me desta discussão...

Queres tu me dizer, que numa discussão, é saudavel chamar o outro de estupido só porque não concorda contigo? Eu sei que isto é um forum, mas estou cá imaginar isto fora do forum...

Um grupo de conhecidos (não amigos, apenas conhecidos) junta-se numa sala:

Manel: Eh pah, mas os Linkin park são muito bons!
João: Isso é uma m*rd*, bah, não respeita isto e aquilo.
Manel: Ah? Quero la saber, eu gosto de ouvir, relaxa e faz-me sentir bem!
João: Tá bem, mas a musica continua a não prestar!
Manel: Ok, mas isso é uma opinião tua, a minha é outra!
João: Um pouco, mas como a musica não respeito isto e aquilo, não presta, não é musica, é um facto! E se não concordas, és estupido!
Manel: O que é que me chamaste? Anda cá seu...

Moral: Respeita as opiniões dos outros senão acabas no hospital vitima de uma arma branca e com um conhecido teu na prisão!

Ok, posso ter exagerado um pouco... mas enfim, posso poupar os paninhos quentes e uma data de " ", agora faltar ao respeito...

Mas alguém te chamou estúpido? E quantas vezes é preciso dizer que a qualidade não é uma opinião? Desculpa lá, não te estás sequer a forçar para perceberes o que eu digo. E eu não disse que uma música má não é música, é claro que continua a ser música, só que é má. E o teu diálogo deveria ser só isto:

Manel: Eh pah, mas os Linkin park são muito bons!
João: Isso é uma m*rd*, bah, não respeita isto e aquilo.
Manel: Ah? Quero la saber, eu gosto de ouvir, relaxa e faz-me sentir bem!
João: Tá bem, mas a musica continua a não prestar!

Mas tu (que neste caso és o Manel) continuas a responder, quando não devias. A discussão devia ter terminado, mas pronto. E quanto a:

Manel: Ah? Quero la saber, eu gosto de ouvir, relaxa e faz-me sentir bem!

Tu não queres lá saber se a música é boa ou não, ao continuares esta discussão que não faz sentido, porque se tu te estivesses nas tintas se a música que gostas é boa ou não, não tinhas continuado com a discussão. Tu não gostas de admitir que uma música que tu gostas é má, porque tu como achas que a qualidade mede-se pela opinião, pensas que a música é boa. Mas não, a música é má na mesma.

[PeddieKitsune]

A qualidade nao e relativa ?
.....ai nao. Entao vai aos 10 melhores entendidos em poesia do mundo e perguntalhes quem o melhor poeta. Depois vai ao 10 maiores especialista em cinema e pergunta-lhes qual e o melhor filmde de todos os tempos.
Se nao e relativa, se a qualidade e um dado absoluto entao vao responder todos o mesmo.

Por ultimo tu analises poqrue que uma musica nao e boa ??!? Tu sabes que a arte nao e so tecnica nao sabes.
Sabes que ha uma enorme diferenca entre um pessoa que estudou muito piano e o domina tecnicamente e um genios....

Não estou a falar da qualidade de qualquer coisa, estou a falar da qualidade da música. Pensei que estávamos no tópico da música, ou afinal estamos no Conversa da Treta?
Além disso não estamos a discutir a qualidade do intérprete, mas sim da música.

[PeddieKitsune]

Eu não conheço essas "regras", mas por exemplo os Pink Floyd ou os Dire Straits seguem essas regras? São considerados boa musica? E o Elvis? (Atenção isto é uma pergunta sincera e inocente)

Os Pink Floyd seguem a maior parte das vezes, os Dire Straits nem tanto. O Elvis é bastante básico.

[Bu77erCup242]

...entao a qualidade e relativa para a posia e para o cinema e nao para a musica.
Se como dizes qualidade da musica e absoluta entao e facil de me dizeseres quem tem mais qualidade. Mozart ? Bethovan ? Chopin ? Bach ?
Se a qualidade absoluta todas os especialista pensam o mesmo ....nao pensam ?

E para nao falarmos do interpete, substitui os nomes dos compositires pelas suas obras mais conhecidas. Entao, a qualidade a absoluta, deve haver um resposta facil para a pergunta nao condicionada por gostso pessoais...

[icekimi]

Eu não conheço essas "regras", mas por exemplo os Pink Floyd ou os Dire Straits seguem essas regras? São considerados boa musica? E o Elvis? (Atenção isto é uma pergunta sincera e inocente)

Os Pink Floyd seguem a maior parte das vezes, os Dire Straits nem tanto. O Elvis é bastante básico.

Obrigado pela resposta. Então a teu ver a musica dos Dire Straits não é lá muito boa?

[Cyrax]

Mas alguém te chamou estúpido?

Acho que estou a ouvir aquela musica da 5 dimensão, isto se realmente estás serio nessa questão!!!

E quantas vezes é preciso dizer que a qualidade não é uma opinião? Desculpa lá, não te estás sequer a forçar para perceberes o que eu digo. E eu não disse que uma música má não é música, é claro que continua a ser música, só que é má.

Má em quê? O unico motivo que vejo é (que ainda não percebi completamente) que estes novos formatos de musica (novos... bem...) que ouvimos em cd, mp3, computador, etc, não têm a mesma qualidade que o disco de vinil, pois falta frequências! E olha que agora aceito a tua frase em que dizes que estou a desviar, pois, é a unica coisa que aceito (isto que acabei de dizer)quando dizem que as musicas que eu (e não só) gosto são más!

Mas tu (que neste caso és o Manel) continuas a responder, quando não devias. A discussão devia ter terminado, mas pronto. E quanto a:

Manel: Ah? Quero la saber, eu gosto de ouvir, relaxa e faz-me sentir bem!

Tu não queres lá saber se a música é boa ou não, ao continuares esta discussão que não faz sentido, porque se tu te estivesses nas tintas se a música que gostas é boa ou não, não tinhas continuado com a discussão.

Claro, trataste-me como um idiota ao responder-me a letras maiusculas e a vermelho, inferiorizando-me depois, dizendo que não ias explicar algo, quando eu não pedi para explicar! Existe poucas coisas que me enervam, mas uma delas é quando me inferiorizam, por isso, aquele momento descrito acima foi o acender do rastilho!

Tu não gostas de admitir que uma música que tu gostas é má, porque tu como achas que a qualidade mede-se pela opinião, pensas que a música é boa. Mas não, a música é má na mesma.

ERRADO!
1º- Admitir que a música que eu gosto é má? Mas quem és tu para dizer que é má? É má se eu achar que é má! Quem define o que é certo ou errado? O que é bom ou mau? Ja é discutir outros assuntos, mas tu tens certa visão de algo, eu outra, é possivel haver concordancia ou não! Ora, se isto fosse religião, como era?
2º-A musica mede-se como? É que por exemplo, temos um perito em animais e um outro espectador, ambos a ver um documentario sobre felinos, o perito em animais adorou os movimentos sublimes do felino ao caçar a presa, como ambos reagiram, o pelo do felino, etc; o outro espectador simplesmente adorou a brutalidade da caça! O outro espectador passa a ser um idiota só porque falhou os pormenores desinteressantes (ou despercebidos) para ele?

[Morbus]

Pois como não sou dono da verdade vou precisar da tua explicação, é que já estou cansadinho e não me apetece pensar....

A música divide-se em duas grandes partes que são sujeitas a avaliação. Muito à semelhança dos filmes e dos jogos. E normalmente o que se avalia é a parte que não é subjectiva, ou seja, a qualidade da música. Não podes dizer que uma música country é má só porque não gostas country, porque isso é dizer que toda a música country é má, logo à partida, o que é completamente errado. A parte que se avalia objectivamente numa música, para além da simples qualidade instrumental (voz incluida), é a parte compositiva da música (letras líricas e musicais). E quanto a isso, para quem sabe, é bem simples de distinguir músicas feitas a martelo de músicas pensadas. Faz um efeito semelhante a um cálculo matemático: contas simples e contas complexas. Há até contas mal feitas (neste caso, músicas mal feitas), precisamente porque há regras na música (a não ser que te desmarques propositadamente delas, como experimental rock e assim). Sobre este ponto de vista, é bem simples, de novo, para quem sabe, avaliar uma música quanto à sua qualidade, e as músicas de three doors down, na sua grande parte (não digo todas porque não as conheço a todas) são músicas feitas a martelo, ou seja, de composição formulaica, e isso aplica-se tanto à música em si como às letras. Um pouco como, há uns tempos, se fizesses um full bend na parte final do interlúdio ou do prelúdio, a música era um sucesso garantido, da mesma forma agora há estratégias bem definidas para os "artistas" terem sucessos em que é só juntar água e já está. Um exemplo bem comum é, no fim do(s) interlúdio(s), por uma parte acústica, e fazer um pequeno break na bateria no final

Tinha a ideia que tinhas dito "...Mas se não vês que Three Doors Down e Britney Spears são maus artistas" mas pronto posso estar enganado.

Oh! Esquece, quando vi 3DD pensei que fosse mesmo o nome da banda

[Cyrax]

A música divide-se em duas grandes partes que são sujeitas a avaliação. Muito à semelhança dos filmes e dos jogos. E normalmente o que se avalia é a parte que não é subjectiva, ou seja, a qualidade da música. Não podes dizer que uma música country é má só porque não gostas country, porque isso é dizer que toda a música country é má, logo à partida, o que é completamente errado. A parte que se avalia objectivamente numa música, para além da simples qualidade instrumental (voz incluida), é a parte compositiva da música (letras líricas e musicais). E quanto a isso, para quem sabe, é bem simples de distinguir músicas feitas a martelo de músicas pensadas. Faz um efeito semelhante a um cálculo matemático: contas simples e contas complexas. Há até contas mal feitas (neste caso, músicas mal feitas), precisamente porque há regras na música (a não ser que te desmarques propositadamente delas, como experimental rock e assim). Sobre este ponto de vista, é bem simples, de novo, para quem sabe, avaliar uma música quanto à sua qualidade, e as músicas de three doors down, na sua grande parte (não digo todas porque não as conheço a todas) são músicas feitas a martelo, ou seja, de composição formulaica, e isso aplica-se tanto à música em si como às letras. Um pouco como, há uns tempos, se fizesses um full bend na parte final do interlúdio ou do prelúdio, a música era um sucesso garantido, da mesma forma agora há estratégias bem definidas para os "artistas" terem sucessos em que é só juntar água e já está. Um exemplo bem comum é, no fim do(s) interlúdio(s), por uma parte acústica, e fazer um pequeno break na bateria no final

Finalmente que alguem explica! Obrigado Morbus!
Mas como disse, é aqueles pormenores que passa ao lado de alguns!

[Morbus]

Mas como disse, é aqueles pormenores que passa ao lado de alguns!

Alguns = mainstream. E foi aí que a questão surgiu. Não que tudo o que é mainstream é mau, mas sim que muito do que é mainstream é mau. São músicas feitas a martelo, para agradar às massas.

É por estas e por outras que muito provavelmente vou fazer um voto de numa mais comprar jogos recentes...

[Bu77erCup242]

Isso nao é verdade....tu nao podes avaliar objectivamene "parte compositiva da música (letras líricas e musicais)"
Outraz vez pergunto que tem melhor composicao Mozart ou Bethoven ?
E uma questao subjectiva, e mesmo os grandes entedidos tem opinioes contrarias.
Sendo por isso uma questao pessoal

[Morbus]

Isso nao é verdade....tu nao podes avaliar objectivamene "parte compositiva da música (letras líricas e musicais)"

Podes. Tens é que saber do que estás a falar.

Outraz vez pergunto que tem melhor composicao Mozart ou Bethoven ?

Uuuuuuuuuuuuui, sei lá! Eu não ouço disso.

E uma questao subjectiva, e mesmo os grandes entedidos tem opinioes contrarias.
Sendo por isso uma questao pessoal

Quem tem melhor composição: eu ou o Bethoven? É uma questão de gostos... Ahhhhhhhh.... Quem tem melhor composição, Opeth ou Quim Barreiros? Ahhhhhhhh.....